Ахроматические линзы

[cmyk83]

хочу попробывать собрать ахроматический телескоп рефрактор. Каким образом расчитывается выпуклость линзы, в моем случае 2-х линз ?

[Грехов Михаил]

Так уже всё посчитано и прикинуто давно у уважаемого Дмитрия Маколкина:

http://hp.pccenter.ru/makolkin/refr-ahr.htm

Делайте ради бога! Только придётся надыбать стекла оптического нужных марок... померять его реальный коэффициент преломления, отшлифовать, отполировать, проконтролировать и изготовить оправу... в общем труд нехилый получается (на порядок сложнее, чем при изготовлении классического "Ньютона" кроме этого есть риск при неумелом подходе запороть заготовки стекла. По хорошему ещё линзы просветлить надо. Не проще ли будет купить китайахромат за 3-5 тыс. руб трубу в сборе уже? Или на том же НПЗ купить готовый отьюстированный высококачественный объектив от Тал-100R (125R) а то и трубу целиком?

[cmyk83]

Всю так сказать сложную работу за меня зделают, а в частности изготовление линз и просветление на них(если не обманут конечно) а остальное сам какнить потяну.
спасибо за  ссылочку

[Грехов Михаил]

А оно вам надо? Вы и так владелец я так понимаю 130 мм "Ньютона"- Скайвотчера (если судить из подписи).  Конечно, если следующий ваш шаг-строительство ахромата этак-с 200-250 мм, то может и будет это оправдано.... только за такой объектив-ахромат вы выложите немерянных денюжкаф (которые можно потратить вложив в рефлектор или зеркально-линзовый телескоп со значительно бОльшей отдачей). А хроматизм в него будет переть довольно заметно. Да и относительное отверстие будет задавать длину трубы под 2-3 метра... Если вы хотите изготовить таким образом равный телескоп или меньше. то вы таким образом ничего не добъётесь да и заворушка бессмысленная совсем. Будет хуже, чем в классическом "Ньютоне" (который избавлен по сути дела от хроматизма).    

[LifeIsGood]

А если не секрет где и по чем вам сделают линзы и просветлят?

[cmyk83]

Просто самому хочется попробывать собрать, может что получится интересно же, неважно какую картинку он показывать будет.
А если все получится то следующий шаг ньютон будет.

В Казани, Завод КОМЗ но они единичные заказы не делают, я щас переговоры с человечком веду, возможно он сможет изготовить.
если наладить отношения то возможно и дальше получится через него заказывать, вощем посмотрим что получится.

[Грехов Михаил]

Немного странный подход однако.... получится, не получится... следующий шаг - Ньютон...

Я бы сказал если оптику целиком вам сделает профи (кстати какого диаметра она будет?) то потом таки нужно сделать трубу с фокусёром... на это дело уйдёт до фига гимора...

если действовать более разумно, то "Ньютон" должен быть первым шагом... вторым параболический Ньютон... третьим Кассегрен (или Ричи-Кретьен) а потом уже 4-м...5-м шагом можно браться и за такую оптику. Ньютон у вас уже есть... хотите большего диаметра? 

[cmyk83]

Да я ничего сурьезного то вобщем не планирую, получится- больно хорошо, нет значит и лезть боше не стану. У меня времени в последнее время дохе
вот и хочу себя чемто после тяжелых трудовых будней занять. Я для себя одно уяснил, а именно - делать какойто серьезный проект, себе дороже выйдет, лутше купить готовый скоп. а это так сказать хобби, может что выйдет если даже не скоп а ЗРТ всеровно ! зато своими руками. вот
люди же делают и им это нравится если даже качество хромает. А да насчет ньютона полностью с Вами согласен делать проще но зеркало негде брать такчто пока отложено в долгий ящик.

Планирую не менее 80мм обьектив, но посмотрим еще с ценой не определились за изготовление линз, может и вообще ничего не выйдет

[Грехов Михаил]

но зеркало негде брать такчто пока отложено в долгий ящик.

Эт вы зря так... полно сейчас фирм, предлагающих готовые комплекты оптики для самостоятельной постройки телескопов "Ньютона" и довольно большого диаметра. Да и по заказу могут натереть и изготовить так, как надо (в том числе и отдельные личности с этого форума). Вложитесь лучше в такой комплект оптики диаметром милиметров 300-350... ежель есть дача и место где такого гиганта разместить... если есть время, то делайте себе Добик вечерами

А изготавливать себе 80 мм ахромат за дорого с неизвестным результатом - дело гиблое...да и зачем вам это, когда есть уже всё готовое....

[cmyk83]

Нет, пока на готовый комплект зеркал не тяну, мне уже известно где их мона взять но к сожалению цена на них для меня не подемная(57000рубликов за 250мм) может в будущем но и то я склоняюсь к готовому скопу за эту сумму, да и вообще мне кажется если дойдет до этого то уш точно надо сначало парочку какихнибудь более менее простейших собрать.
И еще вопрос: для чего нужно рубинове покрытие ? тот чел что мне линзы обещал говарит что такое могут нанести а я не спросил у него.

[Грехов Михаил]

Гы.... Это кто так припух, что предлагает вам за 250 мм оптику для "Ньютона" аж !!!57!!! тыщ? 

Если верить этому:

http://www.astrooptic.com.ua/noptic/n_optic.html

То это должно вам обойтись для 260 мм в 450 баксов ГЗ... ну вторичка ещё там ещё вшивые копейки... итого фиг с ними 500 баксов, а это 15-16 тыс. руб. по сегодняшнему курсу за оптику...  Потом фанера, клей, шурупы, лак, краска, алюминиевые трубы... или там целиковая труба... в целом инструмент-Доб думаю выйдет тыс. под 25... рублей... а то можно сразу и на больший диаметр решиться...

[vits]

Гы.... Это кто так припух, что предлагает вам за 250 мм оптику для "Ньютона" аж !!!57!!! тыщ? 

Ну если отливать заготовку целиком из серебра то может очень удачное вложение денег

[cmyk83]

Мне лично никто не предлогал конечно, но вот ссылочка http://www.astrosib.ru/products_rus.html 250 мм конечно нет но и 320 дороже выходит.
Блин а я тут на цены посмотрел и не искал даже боше, буду знать, спасибо.

[Грехов Михаил]

Денег-да... Астрономического желания-нет, потому как с полировкой сей заготовки с нужной точностью, разгрузкой, термическими деформациями и необходимой чистоты и однородности отливки будет вот как-то не гуд... Уж лучше тогда оправы и юстировочные приспособления из него сделать... хотя тоже не фонатан, ну уже несколько лучше...  

[Грехов Михаил]

Мда... ну и цены однако на этом "Астросибе"..  Хоть бы зеркала тогда что-ли из ситалла СО-115М делали ради приличия. Интересно, у них кто-нибудь что-нибудь заказывает и покупает?

[Дмитрий Маколкин]

Мда... ну и цены однако на этом "Астросибе"..  Хоть бы зеркала тогда что-ли из ситалла СО-115М делали ради приличия. Интересно, у них кто-нибудь что-нибудь заказывает и покупает?

Там всё на год вперед расписано. Экспорт.

[ysdanko]

Мне лично никто не предлогал конечно, но вот ссылочка http://www.astrosib.ru/products_rus.html 250 мм конечно нет но и 320 дороже выходит.
Блин а я тут на цены посмотрел и не искал даже боше, буду знать, спасибо.

Астросиб делает для профи, вот и цены такие. Это все равно что фотик для ширпотреба и аппарат для профессионалов. Цены могут отличатся во много раз...но тем не менее народ берет ширпотреб и успешно им пользуется. Поищите, более дешевую фирму.

[Грехов Михаил]

Простите... а чем зеркало для профи именитой типа фирмы с точностью лямда/10 из ЛК-7 с покрытием там и т.п.  будет отличаться от точно такого-же зеркала сделанного в других мастерских?  Да, разница в цене аж в 4 раза. Но что профи получит за эту цену в оптике такого, чтобы так заплатить? или чисто наценка за "брендятину" ?

Насчёт фотика не совсем уместное сравнение... ибо речь идёт о практически одинаковых фотоаппаратах... одного и того-же качества, возможности, материалов и др. Единственное, за что стоит быть может бороться так качество алюминирования и защитного покрытия... чтобы лет 20 не старело и не слазило. А так какая разница то?

[AAV]

Простите... а чем зеркало для профи именитой типа фирмы с точностью лямда/10 из ЛК-7 с покрытием там и т.п.  будет отличаться от точно такого-же зеркала сделанного в других мастерских?  Да, разница в цене аж в 4 раза. Но что профи получит за эту цену в оптике такого, чтобы так заплатить? или чисто наценка за "брендятину" ?

Насчёт фотика не совсем уместное сравнение... ибо речь идёт о практически одинаковых фотоаппаратах... одного и того-же качества, возможности, материалов и др. Единственное, за что стоит быть может бороться так качество алюминирования и защитного покрытия... чтобы лет 20 не старело и не слазило. А так какая разница то?

Бредятина когда лямбда/10 и очень дешево. Если Астросиб то там  лямбда/4.

А лямбда/10 если где и возьиутся делать то и цена будет  во столько же еще больше. Да и стекло будет не  ЛК-7.  Там будут гарантировать качество не на словах.

[Грехов Михаил]

Ну лямда/4 для такого сурьёзного предприятия как Астросиб, якобы работающего на профи я бы сказал весьма маловато....

А как по-вашему сколько бы стоило 250 мм параболическое зеркало этак 1:5 из пирекса с хорошим лямда/8... и меньше?