Цель оправдывает средства?

[SWN]

Нужно ли МАИ радоваться таким абитуриентам?

 Замдекана МАИ полагает, что безусловно да .

    А если в процессе обучения студента научат уму-разуму, то почему-бы и нет.

Вот тут и возникает сложный вопрос о том, насколько подобная селекция будет мешать.

  Возрастет конкурс, что должно способствовать повышению уровня абитуриентов. А дальше дело преподавателей.
   А по молодости кто чем не увлекался.

[Ricki-ticki-tavy]

на вопрос ответил - НЕТ.
КТО (судя по названию области из вопроса для голосования) там и ЧТО будет преподавать ? Мало общего с наукой в большинстве случаев в этой области представляется большинством тех, кто считает себя уфологами (насмотрелся я на них в свое время.). А если туда еще для противовеса ввести классических преподавателей, то полная несвязуха выйдет между тем, что говорят одни и тем, что говорят другие. У студентов просто мозг от такого взорвется. Это же не игра в веришь-не веришь...  

А в статье, на которую дана ссылка, не увидел ничего плохого. Собственно не понял в чем проблема .

[jelly]

А вот так преемлемо? Заманить народ тарелочками, и уже на лекции развеять мифы и расказать про то, что надо.

Думаю, нужно учитывать, что есть люди с таким складом ума, что они всегда будут верить в астрологию, магию и прочее шарлатанство. Которым нельзя доказать ничего. Таких людей нельзя увлечь астрономией или другой наукой. При "раскрутке" нужно ориентироваться на здравомыслящих людей, соответственно, методы это самой "раскрутки" будут другими.

[Vitaliy]

А то там Чернобров говорил?

http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/vesti/2009/vesti220809.php

Через призму журналюшек плюс уфолог получается очень плохо. Уфолога нужно подставного иметь, из академиков.

[polar]

А то там Чернобров говорил?

http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/vesti/2009/vesti220809.php

Через призму журналюшек плюс уфолог получается очень плохо. Уфолога нужно подставного иметь, из академиков.

Тут тоже есть закавыка: статус бреда повышается.

[taurus]

Честно говоря, мне не кажется, что факт присутствия выпускника МАИ Черноброва на дне открытых дверей МАИ - преступление против честной науки. То, что именно его отметили в статье, говорит о подходе и степени компетенции вечно пинаемых нами СМИ, а не о политике организторов. Так что, я считаю пример плохим, но на опрос ответил "нет". 

Я согласен с вариантом Vitaliy: и можно, и должно приманить клиента пряником астрологией и НЛО с тем, чтобы потом сбыть залежалый товар изложить единственно верный взгляд на эти вопросы. Есть, однако, риск, о котором упомянула Дарья Аристова: набегут сумасшедшие поклонники третьего глаза и вместо разоблачения получится скандал. 

[Vitaliy]

А то там Чернобров говорил?

http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/vesti/2009/vesti220809.php

Через призму журналюшек плюс уфолог получается очень плохо. Уфолога нужно подставного иметь, из академиков.

Тут тоже есть закавыка: статус бреда повышается.

Это "уфолог" липовый, на самом деле ученый, он бред не будет говорить, он будет под видом уфолога его развенчивать. Т.е. подача материала с нужной стороны.

А скандал, это иногда хорошо, пиар. Главное не переусердствовать и в шапито не превратить науку.

В общем журналюшки очень вредят, все впечатление от ролика - марсиане прилетали, доказано наукой. Не хорошо. Акцент и точку поставила над сюжетом морда в пиджаке из студии. Как говориться, после вступления к сюжету - космонавтов в топку, ждем Черноброва. Это, что касается освещения в СМИ.

[polar]

Честно говоря, мне не кажется, что факт присутствия выпускника МАИ Черноброва на дне открытых дверей МАИ - преступление против честной науки. То, что именно его отметили в статье, говорит о подходе и степени компетенции вечно пинаемых нами СМИ, а не о политике организторов. Так что, я считаю пример плохим, но на опрос ответил "нет". 

Я согласен с вариантом Vitaliy: и можно, и должно приманить клиента пряником астрологией и НЛО с тем, чтобы потом сбыть залежалый товар изложить единственно верный взгляд на эти вопросы. Есть, однако, риск, о котором упомянула Дарья Аристова: набегут сумасшедшие поклонники третьего глаза и вместо разоблачения получится скандал. 

http://scifichannel.ru/poehali-party.html

Это все называется "обраовательная научно-популярная лекция".
Он там не просто "посетитель", а ЛЕКТОР! Криптофизик, панимаешЬ!
Так что пример, мне кажется, вполне хороший.
У МАИшников размыто понятие того, что можно считать научно-популярной лекцией, а что - нет.

[Sergiusz]

Я согласен с вариантом Vitaliy: и можно, и должно приманить клиента пряником астрологией и НЛО с тем, чтобы потом сбыть залежалый товар изложить единственно верный взгляд на эти вопросы. Есть, однако, риск, о котором упомянула Дарья Аристова: набегут сумасшедшие поклонники третьего глаза и вместо разоблачения получится скандал. 

Ага, "сеанс черной магии с последующим разоблачением"...

[jelly]

Есть, однако, риск, о котором упомянула Дарья Аристова: набегут сумасшедшие поклонники третьего глаза и вместо разоблачения получится скандал. 

Я не совсем об этом говорила. Просто, я считаю, что есть люди, которым просто бессмысленно что-то доказывать. На них, я думаю, никогда ориентироваться не стоит. бессмысленно среди них популяризировать науку. Не стоит тратить силы. А завлечь таких "тарелочками" очень даже просто.

[Ricki-ticki-tavy]

Есть, однако, риск, о котором упомянула Дарья Аристова: набегут сумасшедшие поклонники третьего глаза и вместо разоблачения получится скандал. 

Я не совсем об этом говорила. Просто, я считаю, что есть люди, которым просто бессмысленно что-то доказывать. На них, я думаю, никогда ориентироваться не стоит. бессмысленно среди них популяризировать науку. Не стоит тратить силы. А завлечь таких "тарелочками" очень даже просто.

А как отделить одних от других ? Кто это может сделать ? Как Вы узнаете относится человек к такому типу людей или нет.

[taurus]

Я не совсем об этом говорила. ... Не стоит тратить силы. А завлечь таких "тарелочками" очень даже просто.

Так и я об этом говорю.

[polar]

Есть, однако, риск, о котором упомянула Дарья Аристова: набегут сумасшедшие поклонники третьего глаза и вместо разоблачения получится скандал. 

Я не совсем об этом говорила. Просто, я считаю, что есть люди, которым просто бессмысленно что-то доказывать. На них, я думаю, никогда ориентироваться не стоит. бессмысленно среди них популяризировать науку. Не стоит тратить силы. А завлечь таких "тарелочками" очень даже просто.

А как отделить одних от других ? Кто это может сделать ? Как Вы узнаете относится человек к такому типу людей или нет.

Наверное, не надо все сводить к такому разделению.
Но существенно, что не надо нагнетать, чтобы потом меньше было расхлебывать.

[Pluto]

Существенно то, что привлекая таким способом, люди занимаются сознательным обманом. Ну, а если они сами искренне верят в подобные вещи, то совсем уж грустно.
Чернобров и сотоварищи не имеют никакого отношения ни к науке, ни к космонавтике.

[...а с платформы говорят:]

У МАИшников размыто понятие того, что можно считать научно-популярной лекцией, а что - нет.

Оно конечно может быть и так. Но МАИ - это не научный ВУЗ, а технический. И если для МГУ например создание кафедры астрологии и прорицания было бы имхо катастрофично, то для технических ВУЗов наличие скажем тарелкостроительного факультета - а почему бы и нет, если уровень преподавания инженерных дисциплин будет на должном уровне?

[Vitaliy]

Да, заманили тарелочками, а прочитали лекцию про космонавтику, а мифы про тарелочки развеяли, и что? Про тарелочки то было все же в лекции.
Где обман?

[polar]

У МАИшников размыто понятие того, что можно считать научно-популярной лекцией, а что - нет.

Оно конечно может быть и так. Но МАИ - это не научный ВУЗ, а технический. И если для МГУ например создание кафедры астрологии и прорицания было бы имхо катастрофично, то для технических ВУЗов наличие скажем тарелкостроительного факультета - а почему бы и нет, если уровень преподавания инженерных дисциплин будет на должном уровне?

Нет. Нет никакой современной техники без науки.
Все равно все существует в рамках научного подхода.
И даже, в короткой перспективе, наоборот.
"астрактно-отвлеченно" можно какое-то время чем угодно заниматься,
а вот на уровне инженеров-врачей ....

[Грехов Михаил]

Чёт чую из-за статейки какой-то сейчас разведётся в этой теме говносрач на многие страницы....  

[taurus]

Про инженеров. Тут поцапался на одном форуме с одним инженером по поводу американцев на Луне. Мой оппонент работает в космической области (деталей не знаю). Так вот, он утверждает, что 50% его коллег не верят в полеты американцев.

Вот такое вот МАИ, вот такая вот космонавтика... 

[geomath]

Чернобров сам когда-то окончил МАИ. Ну и рассказал абитуриентам, чем он занимается после окончания, чем зарабатывает на жизнь. В чём тут "криминал"?