A A A A Автор Тема: Несколько вопросов от новичка  (Прочитано 5169 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VBR

  • Гость
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #80 : 12 Апр 2010 [23:17:21] »
Ну попытаюсь еще раз сформулировать.
Из Вашего примера с яблоком следует, что куда бы не воткнуть спичку-наблюдателя в яблоко, в этой точке ВСЕГДА можно дождаться момента, когда МП станет вертикально.  И этот момент задается "некоторыми астрономическими деталями", которые я трактую как широту места наблюдения, звёздное время в момент наблюдения и пр. Верно я понял?
     Моё возражение сводится к тому, что существует приоритетное жесткое ограничение, связанное с углом наклона галактической плоскости к небесному экватору. Например, если бы МП лежал в плоскости небесного экватора, он бы вертикально вставал только на единственной широте земли - ноль. Все остальные жители Земли не дождались бы вертикального вставания никогда, сколько бы ни дожидались "надлежащего момента". Этот факт "яблочно-кастрюльная" модель никак не учитывает.
  Upd. Впрочем, не учитывает только пока не задана ось вращения яблока-Земли, составляющая с плоскостью крышки-МП угол, равный реально наблюдаемому.  :)
« Последнее редактирование: 12 Апр 2010 [23:23:13] от VBR »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #81 : 12 Апр 2010 [23:40:10] »
У Земли чуть поменьше степеней свободы, чем у такого яблока.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #82 : 12 Апр 2010 [23:42:55] »
Как-то мы, может быть, о разном?

Разрежьте Землю плоскостью Галактики. Земля может вращаться как угодно и с любой осью.

Но половина точек окружности пересечения будет видеть перпендикулярный Млечный Путь с ядром Г(грубо). Вторая половина точек будет видеть - без ядра. Правда это перпендикулярность временная.

 Если учитывать день-ночь - ситуация сложнее. :)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #83 : 13 Апр 2010 [00:26:13] »
Единомометно на Земле существует набор точек, где Небесный экватор перпендикулярен горизонту. Эти точки образуют большой круг на поверхности Земли. За счёт вращения Земли этот большой круг на поверхности Земли изменяет положение в системе отсчёта, связанной с поверхностью Земли. Но не вся поверхность Земли будет заметаться этим большим кругом, а лишь те широты, которые лежат в пределах от -i до +i, где i - наклон плоскости Галактики к плоскости экватора Земли (62.6 градуса). Много, но далеко не вся поверхность Земли.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

VBR

  • Гость
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #84 : 13 Апр 2010 [20:22:56] »
Как-то мы, может быть, о разном?

Разрежьте Землю плоскостью Галактики. Земля может вращаться как угодно и с любой осью.

Но половина точек окружности пересечения будет видеть перпендикулярный Млечный Путь с ядром Г(грубо). Вторая половина точек будет видеть - без ядра. Правда это перпендикулярность временная.

 Если учитывать день-ночь - ситуация сложнее. :)
  Сложность день-ночь непринципиальна, достаточно подождать полгода  - и она преодолевается :)
Видимость/невидимость ядра вообще не связана с условием перпендикулярности МП к горизонту.
Насчет половины точек на Земле, где в любой момент будет перпендикулярный МП не могу согласиться категорически.
Уже приводил пример - повторю - в зависимости от наклона МП к небесному экватору, перпендикулярный МП будут иметь возможность видеть либо время от времени на всей Земле (если плоскость МП перпендикулярна экватору), либо только на экваторе и всегда (если МП лежал бы в плоскости экватора). И все промежуточные варианты, в зависимости от предполагаемого значения угла наклона, описанные мною и Deimos.
Upd. Согласен с Deimos насчет ограничения по степеням свободы.
« Последнее редактирование: 13 Апр 2010 [20:31:25] от VBR »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #85 : 13 Апр 2010 [20:34:56] »
Да ничего вы не описываете и не объясняете возражения. Здесь простая стереометрия, Просто подумайте.

VBR

  • Гость
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #86 : 13 Апр 2010 [20:37:33] »
Ну, может у Deimos'а получится описать и объяснить.
А я пошёл думать и грызть стереометрию.  :)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Несколько вопросов от новичка
« Ответ #87 : 13 Апр 2010 [22:18:29] »
А что описывать-то ещё? :) То же самое, только с картинками или 3-мерными моделями? :)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/