Возможно ли уменьшить ц. э. в телескопах системы Клевцова?

[Астролюбитель]

Здравствуйте коллеги! У меня вопрос к владельцам и не только систем Клевцова. Вопрос вот в чем возможно ли уменьшить ц.э. в этих телескопах?    Приходилось слышать мнение про великоватое центральное экранирование  в телескопах Клевцова   Я так понимаю  в режиме астрофото  ц. э. телескопов не так важно как например при визуальном наблюдении или это все так не важно как пугают про экранирование   На самом деле один владелец ТАЛ250К мне  как то сказал что по визуальным планетным наблюдениям именно по МАРСУ  ему не понравилось изображение  ( оранжевый шарик и не больше) а вот  в 125мм ахромат напротив   деталей (морей)  было  больше . Вот я подумал что если уменьшить экранирование до сколько это возможно по миниуму. Хотя как мне показалось конструкция этих телескопов не предусматривает какие  то  самостоятельные переделки по уменьшению ц. э.  

[ORSA]

1.Можно, если переместить вперед вторичное зеркало и корректор.  
Вам потребуется сделать новое вторичное зеркало и корректор, и в результате вы получите телескоп с очень маленьким относительным отверстием,  F/15 например.

2.можно просто уменьшить диаметр вторичного зеркала без изменения фокусного расстояния, но в этом случае будет зарезано часть апертуры  

Короче - экономически не целесообразно

Хотя как мне показалось конструкция этих телескпов не предусматривает какие  то  самостоятельные переделки по уменьшению ц. э.   

Конструкция телескопа -  вообще не предполагает вашего вмешательства 

[Астролюбитель]

1.Можно, если переместить вперед вторичное зеркало и корректор.  
Вам потребуется сделать новое вторичное зеркало и корректор, и в результате вы получите телескоп с очень маленьким относительным отверстием,  F/15 например.

2.можно просто уменьшить диаметр вторичного зеркала без изменения фокусного расстояния, но в этом случае будет зарезано часть апертуры  

Короче - экономически не целесообразно

Хотя как мне показалось конструкция этих телескпов не предусматривает какие  то  самостоятельные переделки по уменьшению ц. э.  

Конструкция телескопа -  вообще не предполагает вашего вмешательства  

Короче - экономически не целесообразно Я тоже подумал что не стоит оно того что бы заморачиваться так   А вообще были  у владельцев такие сомнения по поводу переделки со снижением ц.э.   Или что Клевцовы покупают только  с прицелом под астрофото ?

[SergeiS]

Возьмите интес-микро м1015 и будет вам счастье.

[Астролюбитель]

Возьмите интес-микро м1015 и будет вам счастье.

Да, счастье точно будет!  Только у Клевцова на мой взгляд есть и один плюс это открытая труба, хотя другие скажут что это минус. Я считаю что для 10" открытость трубы только на пользу остынет быстрее.   И второй плюсик это конечно же цена для такой апертурки.

[Anton]

Что за ересь вы тут несете?
Центральное экранирование однозначно определяется параметрами и конструктивом телескопа.
Его нельзя по желанию сделать больше или меньше не меняя других параметров.

[Астролюбитель]

Что за ересь вы тут несете?
Центральное экранирование однозначно определяется параметрами и конструктивом телескопа.
Его нельзя по желанию сделать больше или меньше не меняя других параметров.

Не ну точно умеете объяснять  так все доходчиво и грамотно.  Спасибо!    А вообще я  так и думал что нельзя ,  просто на форуме народ рукастый попадается и мало ли что бывает....   Могут при  желании и блоху подковать если надо будет 

[ORSA]

Что за ересь вы тут несете?
Центральное экранирование однозначно определяется параметрами и конструктивом телескопа.
Его нельзя по желанию сделать больше или меньше не меняя других параметров.

ГЕНИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ. 
А кто обещал что это можно сделать не меняя конструктив и параметры?

[Anton]

А кто обещал что это можно сделать не меняя конструктив и параметры?

Ну и какой из параметров можно изменить в готовом телескопе?
ГЗ перешлифуем на другой радиус?
Трубу разрежем и нарастим бумагой с эпоксидкой?
Или обстучим молотком и зубилом корректор, чтобы уменьшить его диаметр и тем самым ЦЭ?

[Stass]

Да...уж, тоже стою перед делемой покупки Тал250(в основном для визуала) плюсы в этом скопе для меня те-же что и у Астролюбителя и + еще габариты не большие......, но вот конечно не особо радует сравнение визуала , ну хотя-бы по марсу между им и рефр ТАЛом 125тым.....Вообще конечно отзывов от владельцев клевцовых 250 по визуалу просто слезы, о чем это говорит....что так все плохо или наоборот хорошо........



з.ы. извеняюсь если немного не в тему, но что-ж поделаешь когда перед покупкой трудно оценить что это за зверь.....


Всем много здоровья и чистого неба!!!

[Anton]

Вообще конечно отзывов от владельцев клевцовых 250 по визуалу просто слезы, о чем это говорит....что так все плохо или наоборот хорошо........

Это говорит только о том, что телескопов этих в стране раз-два и обчелся. Не более.
А вообще, с таким ЦЭ - телескоп все таки больше фотографический, нежели чем визуальный.

[Stass]

....а как повлияет такое ЦЭ на визуал......  1. ДСО  2.Планеты   по сравнению допустим с добом 10" ?

Просто в другой теме несколько по другому говорили про возможности Тал250 в плане визуала..... https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58962.0.html

И вообще у кого есть 250к давайте колитесь как кажет и с чем сравнивали.....



Всем удачных выходных!

[Anton]

....а как повлияет такое ЦЭ на визуал......  1. ДСО  2.Планеты   по сравнению допустим с добом 10" ?

ЦЭ всегда влияет одинаково, чем больше ЦЭ, тем меньше контраст. А что на счет сравнений, то бессмысленно сравнивать теплое с мягким. Для неподготовленного наблюдателя все телескопы кажут совершенно одинаково - в них ничего не видно и заканчивается все обычно воплем разочарования, "что, и это все???". 
Количественные же параметры лучше/хуже дает только интерферометрия конкретного экземпляра. И дрова могут быть везде. Точка.

[Stass]

в смысле неподготовленного.....я вообще-то астрономией увлекаюсь с 83года....   и когда бываю на посмотрушках выездных, то наблюдая через разные скопы у меня лично в голове откладываются те различия которые я вижу по сравнению со своим скопом (по планетам), вообщем хочется услышать мнения кто сравнивал в живую ТАЛ250к с чем-то другим.......  по дипам и планетам.



з.ы. я конечно понимаю что можно и в личку написать владельцам данного аппарата на этом форуме......., но хочется как-то в открытую это пообсуждать.



Всем вселенского здоровья и чистого неба!

[valerianiero]

250к телескоп для хорошего климата когда погода хреновая синта ЕД120 кажет лучше просто с малым увеличением тот же юпитер в клевцов слишком ярок вот и кажется что видно хуже стоит только поднять увеличение(если позволит атмосфера) и видно что он кажет как минимум не хуже.Под утро несколько раз он показывал заметно больше деталей чем ЕД но такие моменты очень редки в основном все портит ветер.Конечно у ЕД большая контрастность рефрактор есть рефрактор.

[traveller in time]

Материал по телескопу http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=816.0

[Stass]

большое спасибо за инфу,

... я к стати читал правда на звездочете эту перепалку...., только почему-то продолжения не было.......    Вообщем кто что говорит, кто то ярче , кто то тусклее...........


з.ы. Вообщем пока ничего не решил я по этому клевцову.............


Всем много здоровья и благополучия!!!