Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что удерживает ось вращения Земли в наклонном состоянии?  (Прочитано 7008 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Если бы небыло луны то ось земли выстраилась бы по магнитным линиям солнца (я так понимаю) т.е. ось Земли была б параллельно оси солнца.
  Ось вращения Марса наклонена почти под таким же углом, что и земная ось. И его спутники Фобос и Деймос (в отличие от Луны) на его вращение влияния практически не оказывают в виду их малости. Но Марс параллельно оси Солнца не выстраивается.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Но и марс в 2раза меньше земли, так что его 2спутника практически тоже самое что и луна у земли.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Главная сила создаётся за счёт вращения Земли (принцип гироскопа).
На самом деле ось наклона Земли к плоскости эклиптики меняется, но очень медленно.
 
Цитата
Вращающаяся система Земля - Луна под действием центробежных сил должна была быть давно поставлена в одну плоскость с плоскостью вращения самой Земли вокруг Солнца, но этого не происходит. Почему?
Почему давно должна?
Система Земля - Луна под действием центробежных сил медленно, но неизбежно стремится к плоскости эклиптики. Но этот процесс проиходит ещё медленней. Практически не меняясь.

Что касается гироскопических возможностей Земли.  Они не сравнимы с моментом импульса вращающейся Луны, вращательный момент самой Земли составляет менее 1% от момента создаваемого Луной. Поэтому  вращающаяся Земля полностью находится в подчинении  своего спутника.
  Действительно изменение наклона оси вращения  Земли происходит, но у этого  явления причина в другом.  Основной причиной является казалось бы минимальное  увеличение скорости обращения Земли по своей орбите с одновременным удалением от Солнца, что и приводит в действие силы гироскопического эффекта вращающейся Земли.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Что касается гироскопических возможностей Земли.  Они не сравнимы с моментом импульса вращающейся Луны, вращательный момент самой Земли составляет менее 1% от момента создаваемого Луной. Поэтому  вращающаяся Земля полностью находится в подчинении  своего спутника.
  Действительно изменение наклона оси вращения  Земли происходит, но у этого  явления причина в другом.  Основной причиной является казалось бы минимальное  увеличение скорости обращения Земли по своей орбите с одновременным удалением от Солнца, что и приводит в действие силы гироскопического эффекта вращающейся Земли.

Откуда все эти дровишки. С какого забора списаны?

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin

Откуда все эти дровишки. С какого забора списаны?
  Момент легко считается, ежегодное уменьшение угла наклона на 0,47 секунды имеется даже в БСЭ, там же про гироскопические силы, возникающие при вращении  вращающихся наклонных гироскопов, наша Земля с Луной есть таковая,  про увеличение  а.е., здесь- на форуме.

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
про увеличение  а.е., здесь- на форуме.
А вы форум читаете? Если читаете, то должны были прочитать, что увеличение а.е. -- это увеличение линейки. А на самом деле речи шла про уменьшение расстояния от Земли до Солнца. Впрочем, эти данные ненадежны и основываться на них нельзя.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Но и марс в 2раза меньше земли, так что его 2спутника практически тоже самое что и луна у земли.
    Да  где уж им? Спутники Марса это мелкие астероиды.
Цитата
Фобос (26,6×22,2×18,6 км) несколько крупнее Деймоса (15×12,2×10,4 км).
   Их отношение масс к Марсу и близко не стоит к отношению Луна-Земля.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн bAD_iDEA

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от bAD_iDEA
Ось вращения Марса наклонена почти под таким же углом, что и земная ось. И его спутники Фобос и Деймос (в отличие от Луны) на его вращение влияния практически не оказывают в виду их малости. Но Марс параллельно оси Солнца не выстраивается.

А почему вы уверены что наклон оси марса всегда был таковым, возможно пару тысяч лет назад он был совсем другой, возможно эта ось сильно болтается на протяжении жизни этой планеты, а сейчас она просто находиться в положении похожем на земное..
Всё таки луна действительно самый большой спутник по отношению к своей планете, если не брать в расчёт плутон с хароном, и оказывает на землю огромное влияние.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
А почему вы уверены что наклон оси марса всегда был таковым, возможно пару тысяч лет назад он был совсем другой, возможно эта ось сильно болтается на протяжении жизни этой планеты, а сейчас она просто находиться в положении похожем на земное..
    А с чего ему болтаться? Он что, пьяный? ;D
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Grei

  • Гость
Вопрос :
А не могло быть столкновения в прошлом Земли и Луны  по касательной ,как биильярдные шары,в районе Мариинской впадины.
Как результат столкновения излом коры в районе Курилл, и выдавливание Азии и Америки.
Луна потеряла скорость, стала на современную орбиту, а Земля получила наклон оси вращения.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Вопрос :
А не могло быть столкновения в прошлом Земли и Луны  по касательной ,как биильярдные шары,в районе Мариинской впадины.
Как результат столкновения излом коры в районе Курилл, и выдавливание Азии и Америки.
Луна потеряла скорость, стала на современную орбиту, а Земля получила наклон оси вращения.

Это уже будет катастрофа и не о чем будет разговаривать.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Это уже будет катастрофа и не о чем будет разговаривать.
   Почему будет?
Гипотеза образования Луны в результате столкновения Земли с массивным телом в период формирования Солнечной системы сейчас считается наиболее обоснованной.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн bAD_iDEA

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от bAD_iDEA
А почему вы уверены что наклон оси марса всегда был таковым, возможно пару тысяч лет назад он был совсем другой, возможно эта ось сильно болтается на протяжении жизни этой планеты, а сейчас она просто находиться в положении похожем на земное..
    А с чего ему болтаться? Он что, пьяный? ;D

А с чего ему не болтаться, кто его удерживать будет? Если следовать тому что марс образовался в результате многочилсенных столкновений планетэзималей то ни о каком стабильном положении его оси и речи быть не может..

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN

А с чего ему не болтаться, кто его удерживать будет? Если следовать тому что марс образовался в результате многочилсенных столкновений планетэзималей то ни о каком стабильном положении его оси и речи быть не может..
    Если Вы имеете в виду то, что происходило с Марсом 4-4,5 млрд. лет назад, то это другое дело. Но сейчас( в смысле, последние пару миллиардов лет ;)) планетозимали уже кончились. ;D Сталкиваться с Марсом особенно нечему. Потому , в силу инерции, его ось вращения должна находиться в относительно стабильном положении.
   
Цитата
Основное свойство гироскопа — способность сохранять в пространстве неизменное направление оси вращения при отсутствии воздействия на неё моментов внешних сил.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
В результате прецессии земная ось "не стоит на месте", а описывает конус в пространстве примерно за 26 тысяч лет, т.е. о неподвижности земной оси и речи быть не может
В астролитературе всегда приводится яркий пример - юла
Если ее раскутить, то она будет вращаться, но ось ее вращения будет совершать круговые движения, иначе описывать конус своей осью
Это, вероятно, все наблюдали  :)
То же самое происходит и  с вращением Земли
Кстати есть великолепная книга, которая так и называется "Вращение Земли"
Куликов К.А., Вращение Земли, М. "Недра", 1985. 160 с (ссылку нашел только на http://www.urss.ru)
Почитайте и все вопросы отпадут сами собой  :)
« Последнее редактирование: 20 Авг 2009 [11:05:29] от Astov (Alexandr_Kozlovskiy) »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
В результате прецессии земная ось "не стоит на месте", а описывает конус в пространстве примерно за 26 тысяч лет, т.е. о неподвижности земной оси и речи быть не может
    Алекесандр, о прецессии тут уже говорилось.
А у Марса период прецессии 170 тыс. лет.
Цитата
Были проведены также измерения прецессии оси вращения Марса. Оказалось, что конец этой оси совершает полный оборот за 170 тыс. лет. Скорость прецессии указывает на то, какая доля массы планеты сосредоточена в центре. Чем выше скорость прецессии, тем более плотное ядро у план
    Вопрос темы немного в другом. И вот здесь, как мне кажется. у некоторых участников сложилось не совсем правильное мнение.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Grei

  • Гость
Если это так ,то с таким же периодом на Земле должны наступать похолодания  и потепления зим,
смотря на сколько градусов увеличивается или уменьшаетсяя наклон оси вращения .

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Действительно, несколько ушли от темы  :)
Что удерживает ось вращения Земли в наклонном состоянии?
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Действительно, несколько ушли от темы  :)
Что удерживает ось вращения Земли в наклонном состоянии?
ничего не удерживает, как Земля сформировалась так и вращается, и Луна тут не причём, Меркурий и Венера безо всяких спутников свою ось не меняют :)