Противовес для Добсона

[shandrik]

Предлагаю обсудить конструкцию противовеса, которую я использовал в новом телескопе.

Берем уголок длиной 250мм и садим его на два винта.
Из свинца выплавляем брусок с прорезью под уголок, а также стопорный винт, с надетыми на всю длину гайками , которые прочно сцепляются со свинцом и изолируют сам винт от расплавленного металла.
Получившийся брусок может перемещаться по уголку и закрепляется винтом в нужном положении, взависимости от смены  окуляра или фотоаппарата.
Штуку эту пока не испытывал, но впереди неделя загородных наблюдений - посмотрим. Но мне кажется, что будет очень удобно и через пару ночей буду знать положение противовеса для каждой комбинации Барлоу+окуляр. Делается-то просто, быстро и крайне дешево.
Что скажите?

[Gromov]

Скажу, что при правильно подобранном расстоянии между фторопластовыми опорами, на которые садится полуось в Добсоне, регулируемый противовес не нужен. Для примера возьму свой Добсон 257 мм, 1/6,4. Самый легкий окуляр: 6,3 мм. Самый тяжелый: комбинация Барлоу и 40 мм от НПЗ (такое чудо-юдо я реально вообще не использую). Разбалансировка совершенно недостаточна для самопроизвольного наклона трубы. Вот на саму трубу -- таки да -- пришлось повесить _неподвижный_ грузик, добиваясь идеального баланса для окуляра средней массы. Вылил свинец в спичечный коробок, провертел посередине дырку для болта -- вот и грузик.

[Yaroslav]

Подниму старую тему...
Вот на картинке два варианта, скажем искатель тяжелый и переставить нельзя, на левой картинке при направлении в зенит, искатель стремиться "запрокинуть" телескоп... Есть ли способ, без увеличения массы телескопа исправить это? На правой, при низком положении, телескоп стремиться "клюнуть носом", сдесь попроще, можно например поставить пружину...
А вот как побороть запрокидывание?

[Денис Никитин]

С запрокидыванием быть так - поставить у монтировки еще одну стенку.

[Денис Никитин]

Или даже просто планку между перьями вилки прибить...

[Yaroslav]

Я неправильно выразился, околозинитная область (выше 60гр).

[Ernest]

Вот на картинке два варианта, скажем искатель тяжелый и переставить нельзя, на левой картинке при направлении в зенит, искатель стремиться "запрокинуть" телескоп... Есть ли способ, без увеличения массы телескопа исправить это?

Все довольно просто - представьте себе, что у трубы со всем навесным оборудованием есть все-же центр тяжести - горизонтальная ось Добсона (ось высоты) просто должна проходить через этот центр тяжести. Тогда при любых высотах наведения труба будет в безразличном равновесии. В случае изображенном на рисунке - горизонтальную ось надо немного сдвинуть перпендикулярно оси трубы в сторону искателя. Точный сдвиг можно посчитать или определить экспериментально - вывешивая трубу между двух гвоздей.

[dmitryP]

Подниму старую тему...

Ага, бороли... У меня была аналогичная фигня в добом ЛиОптики.

По совету старших товарищей (спасибо, Эрнесту и -=FLASH=- за советы) увеличил трение в подшипнике вертикального движения. У меня "вертучесть" была явно избыточной. Ну и еще провернул трубу (у меня это возможно), чтобы у искателя был поменьше опрокидывающий момент. Теперь все стало нормально во всех положениях.

На фирменных добах я видел пружины, которые создавали момент обратный искателю. Только вот с натяжением нужно будет повозиться.

[Yaroslav]

Спасибо, Эрнест! Действительно, все гениальное просто !

[-=FLASH=-]

А еще такую штуку придумал и уже почти поставил на свой доб.
Перемещаемый противовес.
Например, в сборе мой доб отбалансирован. Но когда укрепляешь камеру к окуляру баланс сбивается.
Я придумал как можно это побороть. Купил два уголка, длинный пруток (шпилька) и в качестве грузиков головки
от совковой дрели(они тяжелые и их удобно закручивать). Все брал на строительном рынке.
На доб крепятся два уголка, между ними прикручиваем шпильку (длина ее около метра) и по шпильке пускаем
ездить два противовеса в виде патронов от дрели. Супер! Балансировать можно как угодно 
Только в преддверии перехода на экваториал я это чудо пока капитально не прикручивал к трубе.
Но работает очень хорошо!
Удачи. 

[Денис Никитин]

Спасибо, Эрнест! Действительно, все гениальное просто !

Ну если у вас труба прямоугольного сечения, тогда да, довольно просто.

[Ясь]

А может просто искатель поставить сбоку?

[shandrik]

Леонид Леонидович предложил мне для увеличения трения поставить пружину, закрепленную обоими концами на монтировке и перекинутую через винт в оси склонений.

[Ernest]

А может просто искатель поставить сбоку?

Очень грамотно. Но на Ньтоновской трубе минимум пара эксцентричных узлов. Один из них переменный по весу - фокусер, второй постоянный - искатель. Расположить их на одной линии не очень удобно. Стало быть придется выбирать, что именно поставить сбоку (по образующей трубы, которая проходит через ось высоты). Больше смысла, как мне кажется, в том, чтобы фокусер. Во-первых его вес переменен, а соответственно меняется экцентричность выноса центра тяжести; в-вторых, при наблюдениях в выше расположенный фокусер мы постоянно будем дышать на искатель т.е. провоцировать его запотевание, да и мешается он под руками.

[Ясь]

Фокусер однозначно сбоку, иначе следить за суточным движением будет трудно -- не будет соответствия между направлением прикладывания мышечных усилий и перемещением изображения.

[i-ivan]

1. Перемещение искателя - полумера. Но позволит снизить/регулировать опрокидывающий момент. (извините, за "цельнотянутый" рисунок)

[Leshy]

Я решил, что нормальный противовес необходим - и фотоаппарат можно навесить, и трение оставить удобным - просто противовес нужно размещать на противоположной от искателя стороне трубы - в моем случае это резьбовой стержень, по которому скользит точеный противовес и фиксируется стопорным винтом - стандартная схема и проще некуда... 
Не смотрите, что противовес немного сбоку - это чтоб в переднюю стенку не бился при подъеме трубы. Проверил - все отлично работает!

[Ernest]

1. Перемещение искателя - полумера. Но позволит снизить/регулировать опрокидывающий момент. (извините, за "цельнотянутый" рисунок)

Как ни странно, но момент при этом не меняется. Да и далековато становится окуляр искателя от окуляра телескопа + очень неудобное положенние для наведения (на корточках придется и да еще с заломанной набок шеей).

Фокусер однозначно сбоку, иначе следить за суточным движением будет трудно

Да нет, ничего - быстро привыкаешь.
Да и потом - только при положении светила на меридиане слежение за его суточным перемещением можно осуществлять вращением только вокруг вертикальной оси. В других случаях независимо от положения окуляра приходится крутить вокруг обеих. Так что я не вижу, в чем горизонтальное положение оси фокусера удобнее в этом плане.

просто противовес нужно размещать на противоположной от искателя стороне трубы

Больше смысла в том, чтобы такой противовес разместить диаметрально фокусеру или вообще на глухом конце трубы.

[Leshy]

Больше смысла в том, чтобы такой противовес разместить диаметрально фокусеру.

У меня фокусепр расположен горизонтально и его момент не изменяется при повороте трубы, а вот искатель сверху и при подъеме телескопа в зенит ощутимо перевешивает...

[i-ivan]

1. Перемещение искателя - полумера. Но позволит снизить/регулировать опрокидывающий момент.

Как ни странно, но момент при этом не меняется.

Может я путаю понятия, но стремление трубы упасть будет расти с увеличением угла отклонгения трубы от вертикали и  расстояния между искателем и осью высотных подшипников.

Да и далековато становится окуляр искателя от окуляра телескопа + очень неудобное положенние для наведения (на корточках придется и да еще с заломанной набок шеей).

Это да  Причем, чем больше апертура - тем неудобнее и неудобнее.

А у Leshy хорошо противовес сделан. Сейчас в голову пришло. 1) применить грузик на ласточкином хвосте (как более компактный вариант)  2) вместо ласточкиного хвоста взять шариковую направляющую от клавиатурной полки компьютерного стола