Первый телескоп

[cr0$$f1re]

Здраствуйте!
Заинтересован космосом я был с детства, а вот руки дошли сейчас только))) Помогите выбрать телескоп, желательно не по запредельной себестимости и с хорошими показателями четкости и приближения (честно говоря не очень верится что в домашних условиях можно увидеть цветные туманности и тп, но если это и правда, то телескоп нужен именно такой)))).

[michael puil]

если он будет в основном стоять на месте - вариантов до хрена накидают щас. скай вочер 150 или 200мм ньютона.
если таскать - вариантов нет сам ищу. ибо. мелкие все мерзнут или греются оттакот

[AgPeHaJIuH]

честно говоря не очень верится что в домашних условиях можно увидеть цветные туманности

и это правильно  подобие цвета у туманностей можно увидеть в телескоп с диаметром не менее 400 мм

[Рус]

Да. В 114 мм М42 видел в серо-зелёном цвете

[mcfmun]

Арёль :-D

[Рус]

[BIG TRAIL]

 Сикорук в Алькор видел цветную тум. Ориона .  
  насчёт "от 400мм" -   ,  это шутка из разряда  "дипскай начинается с 2-х сот" .
 Самое смешное, человек уверенно скажет, что видел, на него наваливаются , и человек начинает оправдываться, типа  да да, т.е. нет нет.., видел , но только один раз..  и т.д.  
 ( даже ЛЛ).  
 Но с туманность Ориона вроде разобрались, что цвет есть.
 

[mcfmun]

Да вроде никто ни на кого не наваливался, и никто не оправдывался :-D Видит и хорошо, кто ж против

[AgPeHaJIuH]

Сикорук в Алькор видел цветную тум. Ориона .  
  насчёт "от 400мм" -   ,  это шутка из разряда  "дипскай начинается с 2-х сот" .

я думаю, это было, как минимум, не в домашних условиях 

[mcfmun]

Вообще, где-то читал, что в такой диаметр цвет невозможно увидеть даже чисто теоретически. Может это из области психологии? ;-)

[BIG TRAIL]

  В какой такой.  В Алькор ?  Надо пробовать самим.  На добсоне 12" можно через дырочку в крышке.   Человеки разные бывают, с разным набором колбочек палочек, + полушария и пр.    Всё равно что спортсмэн на стометровке простого смертного на полдистанции обгоняет -  например этот как его .. негр ямайский.. Хусейн Болт .
 А вроде мышицы и нервы те же, что у  остальных 6 млрд .

 Уж в 10" множество сообщений о цвете было.  
 И вообще границы апертур проводить  контрпродуктивно.

[mcfmun]

Ну так и я о том. Подсознание передает информацию, ранее увиденную на фото в цвете и глаз уже вроде и видит этот цвет :-D 

[BIG TRAIL]

 Нифига подобного, скорей наоборот, уж Сикорук в цвете никак фоты не мог видеть , не в то время жил. - Его книжки сплошь пособия по черно-белому пленочному фото.  И потом, сознательный наблюдатель не должен допущать вольностей.

[mcfmun]

Я просто к тому, что если, например, опредиленный диаметр объектива теоретически позволяет увидеть звезды 12m, а кто-то в него видит звезды до 25m, благодаря своим сверхспособностям, то это не заслуга объектива. И с этого нельзя делать вывод, что нафиг нужны большие телескопы, можно обойтись и 114мм трубами  
Это я по поводу

  это шутка из разряда  "дипскай начинается с 2-х сот" .

Это будет шуткой, когда большинство будет видеть также, а не только Сикорук и Рус

[BIG TRAIL]

"дипскай начинается с 2-х сот" .
Это будет шуткой, когда большинство будет видеть также, а не только Сикорук и Рус

Не, как вы не поймете. Это комикс. А 180мм значит эх, дипскаев не будет?  

 Или так:  Дипскай это От 2-хсот +/- 50мм.  ?  А цвет значит строго от 4-хсот.
 Как будто глазом дипскай не виден. Ага.
 
 Или есть некая критическая масса дипскаев, за которой конкретно Дипскай, а до которой   так, ерунда..
И тут как раз всплывают  200мм.
  Это ошибка.

[mcfmun]

В таком случае и то, что для наблюдений нужен телескоп тоже ошибка, наблюдать можно и невооруженным глазом и даже некоторые объекты видеть. Но тем не менее, все почему то покупают телескоп.
И ошибка, что телескоп должен быть качественным, в г..о тоже можно многое увидеть  
Как и ошибка, что для того чтобы увидеть тум. Ориона в цвете, достаточно 114мм
Не надо высчитывать миллиметры, "дипскай начинается с ..." это образное выражение символизирующее аксиому "апертура рулит"

[BIG TRAIL]

В таком случае и то, что для наблюдений нужен телескоп тоже ошибка, наблюдать можно и невооруженным глазом и даже некоторые объекты видеть. Но тем не менее, все почему то покупают телескоп.
И ошибка, что телескоп должен быть качественным, в г..о тоже можно многое увидеть  
Не надо высчитывать миллиметры, "дипскай начинается с ..." это образное выражение символизирующее аксиому "апертура рулит"

Ясно ясно, с самого начала было ясно.
 Это для вас  образное выражение .
 А народ приходит и всерьез принимает. С линейкой. Чего там и куда рулит.
 Насчёт цвета и апертуры так и не решили , что почём,  есть такие кто упорно не видит и в 400.  Про 65 уже сказано.   Так какую границу нам выбрать, чтоб новичкам заучить можно было.
  

[AgPeHaJIuH]

Так какую границу нам выбрать, чтоб новичкам заучить можно было.  

по-моему, в первую очередь оптика и механика должны быть качественными, чтобы не убить желание что-либо увидеть.
а далее апертура ограничена только финансами и допустимыми габаритами / массой для конкретного случая.

п.с. если бы в продаже было много 114 телескопов с хорошей оптикой и монтировками, я думаю было бы гораздо больше тех, кто в них что-то увидел и разглядел, и их бы советовали... однако на сколько мне известно, сейчас в магазинах в общей своей массе, такие скопы идут с непотребными монтировками, а когда всё дрожит и болтается, уже не до наблюдений 

[Alex_B]

Здраствуйте!
Заинтересован космосом я был с детства, а вот руки дошли сейчас только))) Помогите выбрать телескоп, желательно не по запредельной себестимости и с хорошими показателями четкости и приближения (честно говоря не очень верится что в домашних условиях можно увидеть цветные туманности и тп, но если это и правда, то телескоп нужен именно такой)))).

Пользовались поиском по форуму?
Озвучьте
1. Где наблюдать будете
2. Что наблюдать - планеты - дипы - и то и другое
3. Насколько важны небольшие габариты ( вес )
4. Бюджет

Зы Если что забыл  - народ дополнит

[cr0$$f1re]

Вот что значит люди увлечены))

Ну возить куда-то навряд ли.. основная точка наблюдения - балкон на 16-м этаже на окраине города (м. красногвардейская), у меня есть подзорная труба - в нее видно наличие многих звезд на небе (если не затянуто облаками)))), вторая точка наблюдения (менее вероятная) - дача в подмосковье (сребряные пруды), там и без трубы видно много звезд)

Наблюдать хотелось бы все, но судя по всему это невозможно с одним аппаратом) Планеты, звезды, очень хочется увидеть цветную туманность))))))))))))))
Опять же в трубу наблюдаю в последнее время желтую точку, которая перемещается с юго-востока на юго-запад часов с 23  до 3. Если сломать глаз то можно увидеть подобие 2 спутников)) (что это, Марс?), ну и Луну соответственно. На большее она(труба) не способна, разве что окна соседних домов, но это уже не астрономия)

Габариты вообще значения не имеют, лишь бы в багажник вмещался)

А вот с бюджетом несколько иначе. Я тут поискал и нашел телескопы по 70к и дороже, с автоматическим наведением по заданным координатам и тп.. Это все конечно круто, но я готов и ручками покрутить, что бы не переплачивать) Тем более у меня же не обсерватория будет)