Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Столкновение с Юпитером.  (Прочитано 19886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 368
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #120 : 22 Авг 2010 [21:24:11] »
"...удалось заснять на пленку..."
  У журналистов Philips Toucam Pro2 на пленку снимает. :-\

  С уважением Илья

 
In My Humble Opinion

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 783
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: СНОВА!!! Что-то упало на Юпитер!
« Ответ #121 : 22 Авг 2010 [22:23:14] »
Вот краткий вольный пересказ сообщения, направленного в CBET (Центральное Бюро Астрономических Телеграмм):

"
Дорогой Ден (Daniel Green),
Мы сообщаем о наблюдениях оптической вспышки на поверхности Юпитера, зафиксированной в 18h22m12s UT 20 августа 2010 года. Неопределенность во времени съемки: +- 1 минута.
Видео было получено любителем астрономии Mr. Masayuki Tachikawa из Kumamoto city, используя веб-камеру Philips Toucam Pro2 установленной на телескопе Takahashi TAO-150 (f=1100mm with teleview power mate X5).
О данном явлении мне было сообщено Junichi Watanabe, из NAOJ после телефонного звонка Mr. Ryoji Yamada, кто является так же ЛА из префектуры Kumamoto.
Как я собственно понял это явление очень важное, и потому попросил прислать мне видео на котором заметна вспышка чуть севернее NEB, подобная той, что наблюдалась в этом году 3 июня.
Я самостоятельно измерил координаты вспышки (140 гр (sys II),+17гр) с ошибкой +- несколько градусов. Это может быть ценно для публикации в CBET или IAUC.
Dr.Junichi Watanabe"

http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk10/j100820r.htm
« Последнее редактирование: 22 Авг 2010 [22:30:08] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн MarsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #122 : 22 Авг 2010 [23:26:07] »
Хм, а может правда молнии? Ведь след от июньского предпологаемого падения так и не обнаружили. ???

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #123 : 23 Авг 2010 [01:10:57] »
кто сможет прикинуть энерговыделение по э/м-каналу?

ладно, я сам
Предположим, что вспышка ярче Ганимеда на 1-2 величины.
Ганимед отражает примерно 20 Вт c квадратного метра своей поверхности (учитывая геом. альбедо).
Ганимед мы видим как диск площадью 2,18*1013 квадратных метров.
Получаем более 1015.
Так как вспышка длилась 2 секунды, то и энергия её скорее всего не более 1016 Дж, т.е. около 1-2 мегатонн в тротиле.

вообще, не так уж и много...
но очень много для молнии
« Последнее редактирование: 23 Авг 2010 [01:30:13] от Höðr »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #124 : 23 Авг 2010 [08:10:48] »
Это уже третье подобное событие за последние 13 месяцев. Но если первое событие - однозначно астероидно-кометной природы. То два последних под вопросом...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 783
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
СНОВА!!! Что-то упало на Юпитер!
« Ответ #125 : 23 Авг 2010 [10:56:24] »
Есть подтверждение вспышки 20 августа 2010 года!  8)

Это снимок ЛА из Токио Aoki Kazuo (расстояние до Masayuki Tachikawa, который первым сообщил о данной вспышке - 800 км, так что это 100% явление около облачного покрова Юпитера!):
http://blogs.yahoo.co.jp/schmidt_1954/32259464.html

Уже подключился портал spaceweather.com.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: СНОВА!!! Что-то упало на Юпитер!
« Ответ #126 : 23 Авг 2010 [11:10:12] »
Уже подключился портал spaceweather.com.
Да, я первым делом оттуда и узнал новость.  :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 783
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #127 : 23 Авг 2010 [11:30:07] »
Ну, вот тогда более развернутая статья на сайте Sky and Telescope:
http://www.skyandtelescope.com/observing/home/101264994.html
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #128 : 23 Авг 2010 [14:49:28] »
Когда аппарат Юнона будет запущен и начнет свою работу, вот информация о подобных событиях посыплется! Даже более мелкие объекты, которые сталкиваются с Юпитером будут засекаться!
А сейчас хорошо бы Хабл развернуть на Юп и посмотреть чего там... Пойдут ли на это?
« Последнее редактирование: 23 Авг 2010 [15:09:35] от Павел Кирпиченко »
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн StAlex

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от StAlex
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #129 : 23 Авг 2010 [16:32:31] »
сейчас хорошо бы Хабл развернуть
Так вот, гражданин, видимо не последний (спешиалист в Лаборатории Реактивного Движения НАСА) в вышеприведённой статейке высказывается (приводят его слова. отмечено курсивом):
To Jupiter specialist Glenn Orton (Jet Propulsion Laboratory), the flash looks like another June 3rd event. "Perhaps the time has come," he adds, "to establish a worldwide network of Jupiter-monitoring telescopes so that the planet can be watched 24/7."
Вроде БЫ зачесались...

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #130 : 23 Авг 2010 [16:53:16] »
...А сейчас хорошо бы Хабл развернуть на Юп и посмотреть чего там...
вот что-то кажется мне, что будет что и прошлый раз - то есть ничего...
ИМХО, все-таки для размеров ~ 3 тыс.км (как прошлый раз) или ~ 1 тыс.км (как сейчас) длительность вспышек в секунды (даже не десятки секунд) - для процесса именно что ударного происхождения как-то все-таки маловато... Да плюс отсутствие каких-либо вообще следов процесса на последующих кадрах - тоже наводит на размышления, что это что-то может быть все-таки ближе к инициированному чем-то "цепному разряду" между атмосферными слоями...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #131 : 23 Авг 2010 [17:03:11] »
Вроде БЫ зачесались...
Было бы замечательно!
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #132 : 23 Авг 2010 [17:31:18] »
Интересно сравнить... когда ШЛ-9 бабахалась, так там чуть ли не сразу пятна шли, вздымался газ над видимой поверхностью Юпитера. Вот соотнести масштаб и предполагаемые размеры самого мелкого обломка кометы с наблюдаемым пятном после столкновения.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Сидоров

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 8
    • Skype - komissar26081968
    • Сообщения от Алексей Сидоров
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #133 : 23 Авг 2010 [18:07:57] »
Цитата
давления.  И  вот,  в стеклянном баллоне, содержащем  смесь паров  фосфора с кислородом,  происходила вспышка,  когда  он открывал кран, впуская в баллон инертный газ аргон. Газ, которым  можно  тушить пожары! И  наоборот, горение моментально прекращалось,  когда  в баллон с  пылающим газом  вводили чистый кислород!
В этом опыте аргон ни в какие соединения не вступал , а только изменял время жизни свободных радикалов , что и приводило к вспышкам  .
Цитата
"И не надо забывать, что при высоких давлениях и низких температурах свойсва веществ могут сильно отличаться от земных условий". Так что Космос нам преподнесёт еще немало сюрпризов

Аргон элемент инертный и в химические соединения не вступает , ни при каких условиях .
При исключительно  высоких давлениях происходит только переход аргона в металлическую фазу ( как и у всех неметаллов при высоких давлениях )

Цитата
Про взрывы аргона при определенном давлении читал где-то у Сергея  Кара-Мурзы.  Но не чистого аргона, а кислород + еще что-то. Кара-Мурза - химик по образованию, хотя и пишет о политике
Меньше читайте этого шарлатана , он не только в политике и экономике не разбирается , но и в химии тоже толком не разбирается .

При определенных условиях аргон и некоторые другие инертные газы образуют химические соединения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрофторид_аргона
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Соединения_инертных_газов
http://him.1september.ru/2007/19/1.htm
ЗРТ-460 20х50, Celestron SkyMaster 15х70.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #134 : 23 Авг 2010 [18:25:46] »
Гм.... Как можно перепутать Юпитер с Сатурном? Даже визуально в разных частях неба, разная яркость. А в телескоп то уж и подавно... кольца, разный размер, спутников разное число....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 635
  • Благодарностей: 863
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #135 : 23 Авг 2010 [23:46:08] »
...
При определенных условиях аргон и некоторые другие инертные газы образуют химические соединения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрофторид_аргона
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Соединения_инертных_газов
http://him.1september.ru/2007/19/1.htm
Про химические соединения тяжелых благородных газов известно давно. А вот соединение аргона HArF, ИМХО,  соединением назвать нельзя, т.к. судя по всему там возникает связь типа "диполь-наведенный диполь", а это не химическая связь, а так, электростатика.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Алексей Сидоров

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 8
    • Skype - komissar26081968
    • Сообщения от Алексей Сидоров
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #136 : 24 Авг 2010 [10:03:10] »
...
При определенных условиях аргон и некоторые другие инертные газы образуют химические соединения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрофторид_аргона
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Соединения_инертных_газов
http://him.1september.ru/2007/19/1.htm
Про химические соединения тяжелых благородных газов известно давно. А вот соединение аргона HArF, ИМХО,  соединением назвать нельзя, т.к. судя по всему там возникает связь типа "диполь-наведенный диполь", а это не химическая связь, а так, электростатика.

Химические свойства [аргона]

Пока известны только 2 химических соединения аргона — гидрофторид аргона и CU(Ar)O, которые существуют при очень низких температурах. Кроме того, аргон образует эксимерные молекулы, то есть молекулы, у которых устойчивы возбужденные электронные состояния и неустойчиво основное состояние. Есть основания считать, что исключительно нестойкое соединение Hg—Ar, образующееся в электрическом разряде, — это подлинно химическое (валентное) соединение. Не исключено, что будут получены другие валентные соединения аргона с фтором и кислородом, которые тоже должны быть крайне неустойчивыми. Например, при электрическом возбуждении смеси аргона и хлора возможна газофазная реакция с образованием ArCl. Также со многими веществами, между молекулами которых действуют водородные связи (водой, фенолом, гидрохиноном и другими), образует соединения включения (клатраты), где атом аргона, как своего рода «гость», находится в полости, образованной в кристаллической решётке молекулами вещества-хозяина.
Соединение CU(Ar)O получено из соединения урана с углеродом и кислородом CUO[8]. Вероятно существование соединений со связями Ar-Si и Ar-C: FArSiF3 и FArCCH.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аргон
ЗРТ-460 20х50, Celestron SkyMaster 15х70.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 635
  • Благодарностей: 863
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #137 : 24 Авг 2010 [12:09:15] »
Вы химик? Если да, то с удовольствием с вами обсужу этот вопрос. Возможно я и ошибаюсь  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #138 : 24 Авг 2010 [12:22:38] »
Интересно сравнить... когда ШЛ-9 бабахалась, так там чуть ли не сразу пятна шли, вздымался газ над видимой поверхностью Юпитера. Вот соотнести масштаб и предполагаемые размеры самого мелкого обломка кометы с наблюдаемым пятном после столкновения.
В случае столкновения как у ШЛ-9 должно было остаться темное пятно-след. Его нет ни в одном этом случае. Таки молния.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Столкновение с Юпитером.
« Ответ #139 : 24 Авг 2010 [15:09:58] »
Насколько я понимаю - собственный радиофон Юпитера на порядки выше всплесков, которые может дать молния. Т.е. ее там просто незаметно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун