Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: GMK-коллиматор  (Прочитано 37994 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #200 : 13 Ноя 2017 [12:07:18] »
Я проверил на каком-то фабричном GMK коллиматоре с линзой, который тоже есть в подвале. Блики точечные. Но проблема в разной фокусировке этих бликов.
Ну да, и чем больше входное отверстие, тем больше будут раздуваться какие-то из бликов в общей картинке, а это ухудшает точность.

Последний самый удачный вариант я делал без линз со светлым полем, он позволяет юстировать и рефракторы и ньютоны. Его и могу сделать.

С линзой если и делать, то надо -
1 - искать хороший надежный источник ахроматических склеек
2 - делать и фокусировку камеры, и юстировку ее поперечного положения, чтобы точно выводить центр матрицы на оптическую ось.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #201 : 13 Ноя 2017 [12:32:29] »
Цитата
Ну да, и чем больше входное отверстие, тем больше будут раздуваться какие-то из бликов в общей картинке, а это ухудшает точность.

Точность будет ухудшаться в штатном применении. То есть будет где разгуляться глазу в сторону. Но при применении объектива и минителескопа такого не будет. Ну и от ширины дырки как зависит раздутость бликов? Вдали -далекий фонарь точечный светит. У меня идеальное зрение допустим. Какая разница - смотрю я на него через "дупло" или замочную скважину?

Ахроматические склейки - если дорого и профессионально, то Edmund Optics. Если дешево и сердито-то Китай какой-нибудь.
Юстировка не нужна. Там вполне себе реально добиться точного положения матрицы/окуляра при помощи обычной механики. При том, что +-0,2мм вообще ничего не значат.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 879
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #202 : 13 Ноя 2017 [12:35:06] »
//Я проверил на каком-то фабричном GMK коллиматоре с линзой, который тоже есть в подвале.

Он самодельный :)

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 526
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #203 : 13 Ноя 2017 [17:52:48] »
вопрос: а сколько будет светодиодов? Обычно видел 4, но юстировочных винтов всегда 3  :o

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #204 : 13 Ноя 2017 [17:54:52] »
Обычно их 8. По 4-ре на 2-х разных диаметрах. Юстировочных -нет вообще.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 526
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #205 : 13 Ноя 2017 [18:00:53] »
Обычно их 8. По 4-ре на 2-х разных диаметрах. Юстировочных -нет вообще.

- извиняюсь, не уточнил: винты-то юстировочные на оправе телескопа, и, если их 4, 8 то нет соответствия с кол-вом и положением светодиодов  :facepalm: двигать линзы или оправу куда :o - не сразу понятно

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #206 : 13 Ноя 2017 [18:10:32] »
Почему непонятно? Все весьма сразу понятно. "Оправа телескопа" -что имеется ввиду? Оправа ГЗ? В рефракторах-подвытащил коллиматор из гнезда фокусера и смещаешь сам уже его отдельно. Понимаешь в какую сторону разлад. При юстировке Ньютона немного сложнее. Можно вращать коллиматор вокруг оси и там блики будут перекатываться и весьма точно можно определить направление.
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2017 [18:17:13] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 526
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #207 : 14 Ноя 2017 [20:22:31] »
Почему непонятно? Все весьма сразу понятно.
- это ж прекрасно, когда все ясно! ©
а если тупой  :( то не понять никогда зачем 4 светодиода, когда при трех было б соответствие по винтам и знаешь какой крутить :facepalm:

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #208 : 16 Ноя 2017 [15:18:19] »
Почему непонятно? Все весьма сразу понятно.
- это ж прекрасно, когда все ясно! ©
а если тупой  :( то не понять никогда зачем 4 светодиода, когда при трех было б соответствие по винтам и знаешь какой крутить :facepalm:
Блики могут быть и разного масштаба и перевернутыми (некоторые). Совмещать центры перевернутого и неперевернутого треугольника (еще у каждого свой масштаб) будет непросто. По крестам мне кажется проще видеть смещения, впрочем никто не мешает сделать свою конфигурацию из 3х или 6 светодиодов и проверить.

А выводить смещения 3мя винтами проблем как-то не вызывало.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн radioman67

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от radioman67
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #209 : 16 Ноя 2017 [15:38:42] »
Итого:
1)Radioman67
2)Forte
3)Gromov
4)Поляков Алексей
5)зелёный
6)ByPassing
7)ASheff
8)Артемон
9)Anatoly
10)Talamh Sgeir
11)ma][im
12)Nova-82
GSO 10" 250/1000 f4 Carbon Tube, SW-NEQ6 Pro, ZWO ASI 1600MC COOL, Canon EOS-760D, ZWO ASI120MC, Orion StarShot AutoGuider, TS OffAxis Guider, Baader 2" MPCC Mark III.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #210 : 16 Ноя 2017 [18:43:12] »
Цитата
а если тупой  :( то не понять никогда зачем 4 светодиода, когда при трех было б соответствие по винтам и знаешь какой крутить :facepalm:

Самое тяжелое и оно для любого количества винтов - то, что направление перекоса может и не быть ориентировано к одному винту-типа его повернул -и готово.  Сначала устраняешь в одном направлении, потом в другом(в это время чуть расстраивается) потом опять в первом и так итерационно. А потом узнаешь, что и от заклонов и положения трубки фокусера зависит. Или чего не учел. И опять по-новой.... При этом вообще решительно все-равно сколько там точек.   
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2017 [19:00:31] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 293
  • Благодарностей: 90
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #211 : 16 Ноя 2017 [23:50:33] »
3)Gromov

Меня вычеркивайте.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 879
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #212 : 17 Ноя 2017 [00:05:36] »
Вах! ПочемУ?

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 526
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #213 : 17 Ноя 2017 [06:01:30] »
Блики могут быть и разного масштаба и перевернутыми (некоторые). Совмещать центры перевернутого и неперевернутого треугольника (еще у каждого свой масштаб) будет непросто. По крестам мне кажется проще видеть смещения, впрочем никто не мешает сделать свою конфигурацию из 3х или 6 светодиодов и проверить.

А выводить смещения 3мя винтами проблем как-то не вызывало.


- в моем случае GMK используется только для юстировки АПО, там все определено за исключением 3х юстировочных винтов против 4 световодов.
Конечно в существующем виде юстировка делается, но как только будет время, переделаю чтобы было соответствие винт - светодиод.
В случае других систем - соответствие возможно тоже не помешает, но это уже другой вопрос, для сложных систем я не использую GMK.
Если же планируется сделать не один, a для целого списка желающих, то может стоит "семь раз отмерить, прежде чем один раз отрезать"?

PS. я использую камеру, так удобней 8)
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2017 [07:14:34] от Yuri P. »

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 526
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #214 : 17 Ноя 2017 [06:27:13] »
Самое тяжелое и оно для любого количества винтов - то, что направление перекоса может и не быть ориентировано к одному винту-типа его повернул -и готово.  Сначала устраняешь в одном направлении, потом в другом(в это время чуть расстраивается) потом опять в первом и так итерационно. А потом узнаешь, что и от заклонов и положения трубки фокусера зависит. Или чего не учел. И опять по-новой.... При этом вообще решительно все-равно сколько там точек.

Нет, Михаил, табуретка шатается только потому что у неё 4 ноги :facepalm:
Кол-во точек не "все равно", а определено однозначно - 3 (не будем увязывать с водкой на троих >:D). Смещение плоскости при изменении положения одной точки тоже определено однозначно :o

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 498
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #215 : 05 Дек 2017 [22:07:32] »
Отредактированный список ждунов GMK-коллиматора.
1)Radioman67
2)Forte
3)Поляков Алексей
4)зелёный
5)ByPassing
6)ASheff
7)Артемон
8)Anatoly
9)Talamh Sgeir
10)ma][im
11)Nova-82
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 363
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #216 : 05 Дек 2017 [23:15:02] »
Возможно ещё один человек добавится в список. ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #217 : 05 Дек 2017 [23:59:59] »
Купил ГМК в этом году на астрофесте.  Есть вопрос по юстировке моего RC12.  Окуляр 12 мм, то есть увеличение чуть больше 200 крат. Окуляр малость с мусором, извините.  Растяжек почему-то на фото, как ни старался, не смог зафиксировать, хотя их глазом четко видно в виде очень тонких светлых полосок. Из-за большой разницы в яркости, центральную часть в увеличенном виде снял отдельно ( второе фото ).
Можно чти-нибудь сказать о качестве коллимации по этим фото ?

 085_2_res.jpg (70.98 КБ, 900x600 - просмотрено 50 раз.)

И только списки с ценами стоят - и тишина.....
Наверно инфа строго секретная и только для узкого круга.  ;D   Зря только время потратил.  Или никто толком не знает, как сиим изделием пользоваться.   Жаль.

Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 879
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #218 : 06 Дек 2017 [00:15:58] »
- для юстировки RC GMK не годится.

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: GMK-коллиматор
« Ответ #219 : 06 Дек 2017 [08:19:21] »
Ага, странно, но мне как раз говорили обратное. Забыл кто.
А для каких систем тогда он подходит ? У меня есть еще ньютон и ШК C8.
Дорогу осилит идущий.