Апофис.Очередная байка или угроза человечеству?

[SWN]

Энергию можно и самому подсчитать, если не лень.

   Опыт общения учит, что, как правило, лень.

[Семён Гольц-Смит]

Ударная волна, возникшая в результате взрыва, три раза обогнула земной шар.
Свидетели почувствовали удар и смогли описать взрыв на расстоянии тысячи километров от его центра. Также, ударная волна в какой-то степени сохранила разрушительную силу на расстоянии тысячи километров от места взрыва.
Акустическая волна докатилась до острова Диксон, где взрывной волной выбило окна в домах (расстояние около 800 километров).

А в каком году были эти испытания? Если недавно, то почему я ничего не почувствовал три раза?

[Миллиард]

А в каком году были эти испытания? Если недавно, то почему я ничего не почувствовал три раза?

В 1961-м. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0#.D0.98.D1.81.D0.BF.D1.8B.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

[dims]

Диаметр 390 м маловат. Объект даже теоретически не опасен.

Вы что? А как же эм вэ квадрат пополам?

Объём 390 метрового тела равер 4/3 пи эр куб, то есть, примерно 4* (195 м)^3 примерно 4 * 200*200*200 = 3*10^7 кубометра = 3*10^13 куб см.
Если метеорит имеет плотность 5 грамм на кубический сантиметр, то его масса будет 16*10^13 грамм, то есть, 16E7 тонн (160 млн. тонн).

Пусть он падает со второй космической скоростью, которую возьмём примерно 10 км/с = 1E4 м/с

Получается, энергия равна 16E10 кг * (1E4 м/с) ^2 /2 = 8E10 * 1E8 = 8E18 джоулей.

Для перевода в мегатонны уберём 15 нулей, получится, если я чего не напутал, 8000 мегатонн ТНТ!

Царь бомба была всего 50 мегатонн, причём, когда она взорвалась, начались какие-то цепные процессы в атмосфере и люди было подумали, что сейчас всей планете хана настанет. А 8000 мегатонн однозначно сделают армагендец!

[Vitaliy]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,59774.0.html

[dims]

Опыт общения учит, что, как правило, лень.

Надо все числа смело округлять. Например, ускорение свободного падения - 10 м/с/с вместо 9,8, вторая космическая скорость 10 км/с вместо 11,2, пи равно 3, вместо 3,14 и так далее. Получится расчёт "по порядку величины" который можно выполнить в уме, вполне приемлемый для многих случаев.

Выше видно, что энергия метеорита у меня получилась завышенной в два раза, а 18 нулей остались. При пересчёте в ТНТ я просто выкинул 15 нулей, не поделив на 4. В результате у меня получилось 8000 вместо 1000. Но три нуля посчитаны правильно. То есть, ответ "тысячи мегатонн тринитротолуола" можно было получить в уме.

[dims]

Не помню точно, где мне её "привили". Но мне кажется, что методика вполне логичная. Что именно Вам в ней не нравится?

[SWN]

Надо все числа смело округлять. Например, ускорение свободного падения - 10 м/с/с вместо 9,8, вторая космическая скорость 10 км/с вместо 11,2, пи равно 3, вместо 3,14 и так далее. Получится расчёт "по порядку величины" который можно выполнить в уме, вполне приемлемый для многих случаев.

 Всегда был категорически против данной методики, прививаемой советской школой.

   Не припомню со стороны советской школы такой бяки!
И чем Вас не устраивает данная методика? Какая разница, в 8000 раз мощность взрыва больше, или только в 7846,123 раза?
    При желании можно и до 32 знака посчитать.

[taurus]

Мне эту методику привил небезызвестный Сергей Ламзин... Неумение осмысленно округлять говорит о непонимании физических явлений. 

[Pilgrim]

4. В результате у меня получилось 8000 вместо 1000. Но три нуля посчитаны правильно. То есть, ответ "тысячи мегатонн тринитротолуола" можно было получить в уме.

В калькуляторе я забил 300м, а вы считали 390. Плюс понятие "рыхлого" астероида у вас и у авторов калькулятора может быть разным - "вилка" плотностей широкая, отсюда и разброс.

Но если Мама Кузьмы с расчетными 110Мт, считается "убийцей мегаполисов",
то попадёт ли в Москву 1000Мт или 10 000Мт - будет волновать разве что жителей Ростова-на Дону или Санкт-Петербурга

[dims]

Мне в этом плане свезло больше; на уроках физики усиленно вдалбливался расчётный примитивизм - "же" за 10, "пи" за 3 и т.п. - главное, чтоб размерности и порядки сошлись. Хорошо, что у меня врождённый иммунитет к массовому обучению .

Вы так и не ответили, что же в этом хорошего?

[dims]

Но если Мама Кузьмы с расчетными 110Мт, считается "убийцей мегаполисов",
то попадёт ли в Москву 1000Мт или 10 000Мт - будет волновать разве что жителей Ростова-на Дону или Санкт-Петербурга

Здесь могут быть ещё и нелинейные эффекты, например, ядерная зима. Может статься, что начиная с 1000 Мт катаклизм уже будет глобальным по-любому.

[dims]

Вы изначально спрашивали: "Что именно Вам в ней не нравится?" .

Так я не пойму ни то, ни другое!

Слегка перефразируя: Мост развалится не от того, что вы не знаете физику, а от того, что вы ошиблись в одной цифре.

Везде своя точность. Если мост пытаться строить с точностью производства процессоров, то его вообще не получится построить. Поэтому, при строительства моста НЕОБХОДИМО ошибаться, если смотреть на дело с точки зрения точности кремниевых технологий.

То же самое с точностью "до порядка" -- это грубая оценка, но у неё есть своё почётное место -- она отвечает на важнейшие вопросы типа возможно/невозможно, быть/не быть и т.п. Например, в ответе на вопрос, опасен ли астероид диаметром 390 метров или это ерунда, такая точность -- в самый раз.

[Миллиард]

390 метров Не сотрут.  Ну разве что совсем уж небольшой городок. А большой город только сильно напугает.
А если учесть, что метеорит развалится в атмосфере, и по траектории полета долетит не весь, то Несколько домов сотрет, встряхнет окрестные дома, стекла повыбивает и пр. Потом памятник поставят на месте воронки сквер и пр.

Ко всему вышеперечисленному добавлю, что аризонский кратер (яма диаметром 1200 метров и глубиной 180 метров) образовалась от падения 50-метрового метеорита массой 300 000 тонн.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80

[Семён Гольц-Смит]

Интересно, как это метеорит длиной всего 50 метров (4 вагона поезда) может весить 300 000 тонн? Он же не от белого карлика откололся?

[Pluto]

Посчитайте объем шара диаметром 50м, умножьте на плотность железа, например.
Вещество белого карлика вовсе не нужно

4/3*pi*25^3 = 65450м^3

7.8т/м^3 * 65450м^3 = 510 508 т

[Zikbol]

врятли астероид из стали состоит
скорее плотность ближе к 3 т/м^3, но и при этом счёт идет на сотни тысяч тонн.

[Pluto]

Это просто для примера. Хотя, бывают железные метеориты 

[Zikbol]

Это просто для примера. Хотя, бывают железные метеориты  

Бывают, некоторые месторождения редких металлов с массовой долей в миллионы тонн как раз являются метеоритными кратерами. Одно из известных: в России платиново-серебряное месторождение, считаеться что этот металл из метеорита.
Кстати, один из будущих промыслов, доставка небольших металлосодержащих астероидов на земную орбиту и скидывание их на свою территорию - отведенную специально под разработку метеоритных месторождений - например пустыни или тундры.
При этом можно вести астероид на догоняющей траектории и скорость при падении будет не значительной, а если ещё спроецировать малый угол к горизонту, то он и в землю не зароется и развалиться на транспортабельные куски по малой площади - останеться подогнать белазы с кранами и увозить практически чистый метал на переплавку.

Что-то я вольно заглянул на сто лет вперёд  

[taurus]

Разумеется, можно учиться физике "по Ламзину", но с учётом факта, что уважаемый нами Сергей Анатольевич вряд ли когда-нибудь ...

Физике, заметьте, даже астрофизике - а не инженерному делу!  Нужно знать, чувствовать, где допустимо округить до целой, а где можно и на порядок ложануться - на результат не повлияет (в случае с импактом - именно так). Полагать же, что чем больше цифирь за запятой, тем точнее результат - это... да... мосты...