Тунгусский метеорит

[Dem]

Одно другому не мешает. Падение обломков привело к разрушению структуры поверхности, что привело к образованию провала на этом месте.
Естественно, в таком случае озеро гораздо больше кратера и на него мало похоже.

[serega2007]

               Виктор ! Кажется , что Вам , Браво !
               Мне тоже показались Их изыски сомнительными . Но Они , разумеется , большие молодцы .

[Бородатый Кабан]

Рельеф прилегающей к озеру местности ничем не выдаёт ударности происхождения. ИМХО, слово "impact" добавлено "для красного словца". Скорее всего, если что-то действительно и упало, нарушив мерзлоту и вызвав подтопление водами реки Кимчу, то явно не с космической скоростью, а в свободном падении или около того.


Русскоязычная версия: Тунгусский метеорит оказался каменным

[Павел Кирпиченко]

Рельеф прилегающей к озеру местности ничем не выдаёт ударности происхождения. ИМХО, слово "impact" добавлено "для красного словца". Скорее всего, если что-то действительно и упало, нарушив мерзлоту и вызвав подтопление водами реки Кимчу, то явно не с космической скоростью, а в свободном падении или около того.

А поваленый лес в радиусе разве не говорит о сильном атмосферном взрыве? Нет?

[Бородатый Кабан]

А поваленый лес в радиусе разве не говорит о сильном атмосферном взрыве? Нет?

Нет. Центр вывала ("телеграфный лес", где ударная волна шла вертикально) находится совсем в другом месте, в 10 км от озера Чеко, - у западной оконечности Южного болота. Озеро находится на продолжении одной из предполагаемых траекторий тунгусского космического тела (ТКТ) за эпицентр, поэтому итальянцы и зацепились изначально за это.
Выше под рельефом я понимал отсутствие кольцевого вала, характерного для ударных кратеров.

[bob]

Выше под рельефом я понимал отсутствие кольцевого вала, характерного для ударных кратеров.

Если бы был кольцевой вал, не было бы леса.  Кольцевой вал бывает только при наземных и подземных взрывах.

[Бородатый Кабан]

Если бы был кольцевой вал, не было бы леса.  Кольцевой вал бывает только при наземных и подземных взрывах.

Вот именно. Значит, никакой это не импактный кратер, т. е. если и был, то "плюх", а не "бабах".

[serega2007]

то "плюх", а не "бабах".

           Как в Москве . С вечера был асфальт , а утром дыра . Куда ушел грунт ? Т.е. и без бабах и без плюх , под Москвой известняк , а на Тунгуске , лед . Там находят лес на дне , в Москве машины .                     ( не шутка , а просто похожие явления )

[serega2007]

                 Нашли итальянцы осколки метеорита на " своем" озере . Посмотрим , чем докажут . Но в любом случае интересно .

[bob]

Вот именно. Значит, никакой это не импактный кратер, т. е. если и был, то "плюх", а не "бабах".

Да. Он рванул в тропопаузе. Поэтому ни кратера, ни вала.

[bob]

           Как в Москве . С вечера был асфальт , а утром дыра . Куда ушел грунт ? Т.е. и без бабах и без плюх , под Москвой известняк , а на Тунгуске , лед . Там находят лес на дне , в Москве машины .                     ( не шутка , а просто похожие явления )

В Москве карст, сэр. Но исходно на Тунгуске весь лес лежал на поверхности, без прорех. Значит, огненный шар взрыва никогда не касался поверхности Земли.

[serega2007]

                 Кто бы спорил !?
         Еще в 60-х все однозначно озвучено Броштеном .
         А в Москве поглядывайте за предпринимателями , поскольку под Вами еще и мощный пласт нефти . У себя на Рублевке поставят наклонную пердигу и будут качать втихаря , пока не провалитесь сразу в эту-самую .

[Дилетант]

"А потом Зоркий Глаз заметил, что дверей-то у сарая нет!"

 Известный эпизод в Ваннаваре, когда человек увидел "раскрывшееся небо", а когда "небо закрылось", то его ТУТ ЖЕ ударило воздушной волной можно объяснить без "прокола пространства" и прочих "межпространственных тоннелей" только в одном случае:
 Если допустить, что перед взрывом в эпицентре был взрыв между эпицентром и Ваннаварой, на расстоянии от последней - километра три!
 Взрыв был, наверное, около десяти килотонн.
 А основного взрыва этот свидетель просто не видел! Но слышал удары.
 Это ещё один вклад в копилку показаний, которые свидетельствуют о множественности взрывных событий, связанных с "ТМ".

[Анатолий Белкин]

Мы предложили гипотезу "Индуцированного землетрясения", вызванного падением Тунгусского метеорита. Тунгусский метеорит вызвал местное землетрясение, а поверхностные сейсмические волны произвели вывал леса. См. наши публикации: http://ad-belkin.blog.ru/tag/%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82.
Или http://www.rgo-sib.ru/tunguska/index.htm

[Freddykrug]

Мне кажется, что при сейсмической волне деревья должны падать не "ровными" рядами, а хаотично. К тому же с трудом представляю такую силу землетрясения, при котором все  деревья до одного были бы повалены.

[Анатолий Белкин]

Мне кажется, что при сейсмической волне деревья должны падать не "ровными" рядами, а хаотично. К тому же с трудом представляю такую силу землетрясения, при котором все  деревья до одного были бы повалены.

Посмотрите наши статьи, там все написано. Ссылки выше.

[vitrom]

Часть материала с http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=900.0
А был ли "мальчик"?
Вне всякого сомнения, работы итальянских исследователей в экспедициях 1999 и 2004 г. представляют значительный интерес в открытии очередной страницы в изучении Тунгусской проблемы. В последние десятилетия геофизическими методами разведки на месте катастрофы кроме них никто не занимался. Результаты работ можно обсуждать, но отрицать их невозможно.
В этой связи хотелось бы высказать несколько аргументов вызывающих сомнение в причастности озера Чеко к Тунгусской катастрофе.
Первое: В статье утверждается, что озеро Чеко (708х360 м) отсутствовало на военных картах до 1908 года.  Но, как известно, картирование этого района началось не ранее 1928 г., когда вторая экспедиция Л.Кулика начала обстоятельно изучать границы района катастрофы. Основные работы по картированию с применением аэрофотосъемки были выполнены в 1938 г.
Второе: Никто из очевидцев, (включая жителей фактории Ванавара) не упоминал такого значительного для них события, как возникновение нового озера. Хотя местным жителем Аксеновым упоминается новообразование в виде озера (380х160 м) на реке Чамба. Да и на снимках Кулика 1929 года, озеро Чеко менее всего напоминает новообразование от удара крупного метеорита. Отсутствует традиционный для метеоритных кратеров вал выброса вещества. Форма озера совсем не похожа ни на ударный, ни не взрывной метеоритный кратер.
Третье: Мощность взрыва для возникновения кратера размером в 700 м, по крайне мере должна быть не ниже нескольких мегатонн тротилового эквивалента. Т.е. не одно дерево в радиусе 10-15 км не устояло бы на корню. В 70-80-е годы мне неоднократно приходилось подниматься на гору «Кулик» для отбора проб и осмотра вершины горы, где долгие годы находился геодезический трегопункт. Гора «Кулик» непосредственно прилегает с севера к озеру Чеко. На вершинах и склонах горы растут старые кедры возрастом не менее 200 лет. С южной стороны озера на берегу произрастают 100-летние лиственницы.  В 2009 году один из участников нашей экспедиции Александр Астахов взял древесные керны у нескольких лиственниц на берегу озера. Их возраст оказался соответственно 104, 153, 195 лет.
Четвертое: Взрыв такой мощности, несомненно, был бы зафиксирован на сейсмограмме полученной в Иркутской обсерватории. Следы от второго взрыва на ней отсутствуют.
Из приведенных фактов следует, что никаких значительных разрушений относящихся к 1908 году в районе озера Чеко не наблюдается. А если и было падение, какого либо космического тела в  этой местности, то уж заведомо оно не связано с образованием озера.
И последнее: Если Итальянцы сделали столь сенсационное открытие еще в 2004 году, то почему же они о нем заговорили только в последние годы?
 Честно говоря, Итальянцы «достали» всех исследователей МТ своими абсурдными выводами. Ну, хотят они еще раз посетить Тунгусский метеорит - и флаг им в руки! Ну, зачем, таким изощренным  способом. Впрочем, я их понимаю.

[serega2007]

                   Да . Самое простое решение в непонятном явлении надо искать через энергию .
                   Браво !

[Семен]

Впрочем, я их понимаю.

мечтаю там побывать.

[serega2007]

Впрочем, я их понимаю.

         Немного севернее - интереснее в плане Природы .
         Предел мечтаний - от Тунгусского метеорита сплавиться до , скажем , Полигуса , а то и до Енисея . Понятно , что мероприятие сие супер серьезное .



мечтаю там побывать.