Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Серебрение главного зеркала  (Прочитано 76384 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 308
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #280 : 26 Мая 2013 [20:00:30] »
          Качественно отсеребрить Любитель может . А вот качественный алюминий даже в мегаполисах не сделать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #281 : 27 Мая 2013 [18:41:50] »
не стоит связываться в наше время со всякими контактами, радиохламом и ювелирными изделиями. проблема серебра решается просто: идёте в банк (сбер, любой крупный) покупаете слиток 999.7% серебра, монеты не стоит, в некоторых примеси меди. а из чистоты которые -те тоже не особо чистые -999 серебра. стоит грамм с НДС около 30-35 рублей. сейчас без НДС 25 руб

"Неправда ваша" - С контактами и всякого рода серебряным ломом можно связываться причем с очень приличным результатом!!.
  Надо растворить серебро ( всевозможный лом-сплав) в азотной кислоте, осадить    пищевой солью в хлорид,- хлорид отмыть теплой  дистиллированной водой от солей.
Добавить смесью сахара и каустика 1:1 50грамм того и того в 200 граммах воды, хлорид восстановиться до металла, причем 999,99 пробы  его отмыть  и  растворить в азотной кислоте.

Таким образом любой серебро-содержащий "хлам" можно довести до состояния "ХЧ"...................
 
P. S. Надо понимать что перед осаждением хлорида раствор надо профильтровать лучше всего через несколько слоем стекло-ткани 2-3 слоя.

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #282 : 27 Мая 2013 [19:08:59] »
Насколько же проще было во времена классической любительской ч/б фотографии...
Впрочем, тогда и с реактивами тоже попроще было, каждый второй в прекурсоры не записывали.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #283 : 27 Мая 2013 [21:37:46] »
С азотной кислотой сложновато но достать можно, да и каустик тоже, понимаю , что в областном городе "легче живется"..............
 А способ очистки серебра до ХЧ достоверный и рабочий, проверенный мной,  :police:выкладывал на ювелирном форуме,- народ доволен но тоже жалуется на то-что трудно азотку достать.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 546
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #284 : 27 Мая 2013 [21:52:06] »
Надо понимать что перед осаждением хлорида раствор надо профильтровать лучше всего через несколько слоем стекло-ткани 2-3 слоя.
тоесть это и есть этап очистки от других металлов?(зы-сам понял,что нет)Азотку достал,серебра по 35 руб за грамм ювелиры обещали 10 гр.чистого.В каком количестве азотки растворять?Подливать понемногу до полного растворения?

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #285 : 27 Мая 2013 [22:57:57] »
Отчасти да, от не растворившихся металлов  ;), основной процесс очистки идет когда выпадает хлорид, из хлоридов он единственный кто не растворим, еще хлорид свинца но он все-таки малорастворим и промывка в теплой воде хлорида серебра его убирает.

Это дает возможность отчистить серебро до очень высокой пробы, кислоты много не надо лучше подогреть, не забывая про вытяжку и технику безопасности, если крепкая кислота брызнет в глаза, - телескоп не понадобиться :'(, чур меня-чур.
Да лучше подливать, все лучше делать на свежем воздух

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #286 : 27 Мая 2013 [23:13:20] »
Самое главное: это качественная дистиллированная вода, проверка азотнокислым серебром, и на чистое стекло проверка водного аммиака
 довести до кипения остудить и азотнокислым серебром часть на стекло ( чтобы не было разводов)
 В водном аммиаке может быть растворимый хлорид аммония который себя никак не "выдает"

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #287 : 28 Мая 2013 [10:28:11] »
А качественную дистиллированную воду наверное, в аптеке доставать?
Мне нравится этот форум!

Оффлайн виталий1973

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 7
  • ua6hft
    • Сообщения от виталий1973
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #288 : 28 Мая 2013 [13:27:50] »
А качественную дистиллированную воду наверное, в аптеке доставать?
я брал в магазине ,где торгуют аккумуляторами,нормальное качество оказалось.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #289 : 28 Мая 2013 [20:11:18] »
У деда самогонный аппарат взять напрокат ;), "змею" только стеклянную надо или нержу.

Оффлайн виталий1973

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 7
  • ua6hft
    • Сообщения от виталий1973
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #290 : 28 Мая 2013 [20:18:43] »
Генадий,есть азотка не хч,как проверить чистоту?

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #291 : 29 Мая 2013 [08:39:04] »
Генадий,есть азотка не хч,как проверить чистоту?

Прошу прощения,- какие примеси хотите определить?, проще  наверное ее перегнать "с ходу" ответить не могу.
Самое вредное хлориды, если при растворении серебра раствор будет мутным то скорее всего хлориды в виде соляной кислоты все-же есть.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #292 : 29 Мая 2013 [08:43:50] »
Генадий,есть азотка не хч,как проверить чистоту?
...Самое вредное хлориды, если при растворении серебра раствор будет мутным то скорее всего хлориды в виде соляной кислоты все-же есть.
Ну так тогда уже будет поздно. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 546
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #293 : 29 Мая 2013 [11:18:43] »
проще  наверное ее перегнать
титановый дистиллятор годится для азотки?Самоделка с рынка валяется со времен большого самогонного бума

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 308
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #294 : 29 Мая 2013 [12:33:59] »
         21-й век . Нужна десятилитрованая вода . И точка . Проехали .
          Начнем можно налететь , так это на чистке поверхности . Остальное все - не сложнее борща для свинок .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 546
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #295 : 29 Мая 2013 [12:56:18] »
21-й век . Нужна десятилитрованая вода . И точка . Проехали
Вода нужна,это понятно,не дефицит.Речь о перегонке азотной кислоты для очистки от невозгоняемых примесей.Весьма едкая операция,надо думать.Как титановый дистиллятор енто вынесет,и не добавит-ли хлопот?Вопрос потому,что титановый имеется.Вдруг Гена скажет,что надо стекло или нержу.Золото...

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #296 : 29 Мая 2013 [13:52:58] »
титановый дистиллятор годится для азотки?
Только стекло. Дымящая азотка (да и азеотроп тоже) титан съест к чертовой бабушке.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 546
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #297 : 29 Мая 2013 [14:01:16] »
Мда,тож уже вычитал:Металл устойчив в азотной кислоте всех концентраций (за исключением красной дымящейся, вызывающей коррозионное растрескивание титана, причем реакция иногда идет со взрывом), в слабых растворах серной кислоты (до 5% по массе). Соляная, плавиковая, концентрированная серная, а также горячие органических кислоты: щавелевая, муравьиная и трихлоруксусная реагируют с титаном.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 308
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #298 : 29 Мая 2013 [14:01:42] »
Даже в пьяном урагане доводить азотную кислоту до кипения нельзя .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #299 : 29 Мая 2013 [14:53:33] »
Даже в пьяном урагане доводить азотную кислоту до кипения нельзя .

Когда не умели "связывать" азот воздуха электрически разрядом азотную кислоту получали из чилийской селитры природного нитрата калия, смешивая его с концентрированной серной кислотой получаемые пары поглощали водой.
 Серную кислоту называли "купоросным маслом"

Вообще конечно, нагревать азотную кислоту опасно, необходимо стекло лабораторный перегонный аппарат собираемый на конических шлифах,
на кухне таким лучше не заниматься да и в огороде тоже не очень, проверить на хлориды да все пожалуй.

Если грязная пригодиться для очистки серебряного лома, чистая для приготовления азотнокислого серебра.

Кстати вот о чем подумал, не заморачиваться на степень чистоты кислоты после растворения металла профильтровать раствор да и только. все-равно все "дерьмо" окажется в осадке, или даже не фильтровать а отстоять.

Олег растворил свой слиток не заморачиваясь и покрыл зеркало