Прошу помочь с выбором первого телескопа. Meade LX200?

[astroeyer]

Ну... и вообще - не откажусь от общих советов... начинающему астроному-любителю...

Полагаю, что вам будет любопытно это обсуждение на meade.ru: http://www.meadeclub.ru/viewtopic.php?t=283
Представленное оборудование продается, см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,54180.0.html,
детали в соотвествующем разделе и в личку владельцу. Реально съекономите и на оставшееся докупите фото оборудование и аксесуары(а это не мение 100 тыс. руб. еще сверху нужно).

[KGS-88]

гоу ту для ленивых

Это спорное утверждение. Свои плюсы и минусы есть и у ручного, и у автоматизированного наведения.

[EssenceOfNoise]

ZamaZzZka, астрофото совсем не главный приоритет... Интересней искать, учится искать и смотреть, смотреть, смотреть... )) Фотографии я и на сайте хаббла посмотрю, да и в журналах печататься не собираюсь... ))

[KGS-88]

Интересней искать, учится искать и смотреть, смотреть, смотреть...

Я тоже люблю визуалить  .

Фотографии я и на сайте хаббла посмотрю, да и в журналах печататься не собираюсь... ))

Имхо в астрофото интересен в первую очередь процесс. А результат - чтобы зафиксировать редкое или интересное явление.

[mcfmun]

Ну если "искать, искать и смотреть, смотреть", а фото не нужно, то тогда 16" Лайтбридж :-) Еще и на идеальные окуляры, фильтры и прочее останется

[ZamaZzZka]

Ну если "искать, искать и смотреть, смотреть", а фото не нужно, то тогда 16" Лайтбридж :-) Еще и на идеальные окуляры, фильтры и прочее останется

Согласна.
А фильтры обязательно, OIII или UHC, или оба сразу. Туманность Ведьмина Метла с фильтром видна в таких подробностях!
Кстати, к лайтбриджу еще чехол понадобится. Они их продают специально для этого телескопа. Чехол от запотевания будет спасать, побочной засветки и грязи.
Ну и атлас звездного неба надо будет докупить с красным фонариком. Либо из программы распечатывать карты. Но лучше атлас, ламинированный, он удобнее.

[SAY]

... Интересней искать, учится искать ...

Желаю удачи. 
Если серьёзно, то ещё планетник хороший докупите на экваториале с ГО-ТО. На нём кстати в поиске дипов вручную по звёздным цепочкам можете потренироваться. Может и желание заниматься глупостями отпадёт. Только ГО-ТО на экваториальной монтировке поначалу не задействуйте, ибо желание наводиться вручную отпадёт сразу.

[Dima Sh]

Еще смотрю по магазинам... нужный мне аппарат под заказ и цены варьируются заметно... Есть кто-то на форуме из продавцов к кому можно обратится?

Этот телескоп не везде под  заказ. Сейчас есть один  в Москве, стоит 280 000р.
Если Вы планируете частые выезды, то это  слишком большой и тяжелый телескоп, 10" будет для этого более удобен и его  можно  одному собрать, 12" одному собрать  нереально (я бы не смог). Если есть  время, можете приехать  в магазин  и живьем на него  посмотреть, "потяните" ли Вы такую  махину.
Второй недостаток - долгая термостабилизация, а вентиляторов в трубе нет.
Если Вы в телескопах 0 (как сами ранее писали), то  в сторону добсонов даже не смотрите. Если позволяют финансы, то не экономьте на электронике и автоматике.

[Opossum]

В LB16" больше видно, но следить за быстро убегающим (следствие осевого вращения земли) из поля зрения объектом неудобно. Если нужно отойти от телескопа хотя бы на несколько минут, объект придётся искать заново. Качество картинки плохое из-за аберрации кома; с приобретением устройства под названием TeleVue Visual ParaCorr эта проблема почти исчезает. Для планет телескоп не предназначен. Надёжен - ломаться там просто нечему.

LX200 12" обеспечит комфорт и удобство, но покажет в (16/12)^2=1.8 раза меньше. Зато покажет планеты (но их мало, и они могут быстро надоесть). Качество картинки хорошее (но не отличное!). Электроника боится влаги и мороза => надёжность так себе.

Касаемо фотографического применения, то с LB16 оно исключено. LX200 позволит поиграться с фото, но кадры, достойные повешения на стену, не даст никогда.

Рекомендую LB16. Не понравится астрономия, надоест - товар ликвиден, купят быстро.

[Opossum]

Если Вы в телескопах 0 (как сами ранее писали), то  в сторону добсонов даже не смотрите. Если позволяют финансы, то не экономьте на электронике и автоматике.

сомнительное утверждение.
Человек, кажется, не беден. Поиграется с Лайт-Бриджем в добовском варианте, а потом купит себе Парамаунт, и повесит на него трубу LB16.
А все эти мидовские и селестроновские электронные игрушки - плод компромисса, и очень ограничены, не апгрейдабельны.

Рискну выдвинуть такой тезис:
-хочешь визуала - покупаешь на все деньги самую большую апертуру (т.е. Доб)
-хочешь фото - покупаешь на все деньги самую лучшую монтировку

[a_l]

Вставлю свои две копейки по поводу китайских ШК.
1. Реальная проблема - охлаждение. Закрытая труба, плохой теплоотвод, нестабильная картинка в процессе остывания воздуха (ночью). Может быть на всю ночь, в зависимости от местных условий.
2. Реальная проблема с запотеванием корректора. Никакие противоросники не помогают. И от кендриков мало толку. Если роса обильная (в ваших краях). Т.е. в середине наблюдений, тихонько поругиваясь ;-),  приходится сворачиваться.
Это проверено на практике.

3. Если обобщить информацию в инете, большой разброс по качеству оптики. Т.е. по факту лотерея. (Как в принципе и на многие другие китайские изделия).
Стоит ли за все вышесказанное платить несколько сот тыщ (деревянных), решать каждому.

[Dima Sh]

Вставлю свои две копейки по поводу китайских ШК.

О каких  КИТАЙСКИХ  ШК идет  речь?

[Opossum]

Втавлю свои две копейки по поводу китайских ШК.
1. Реальная проблема - охлаждение. Закрытая труба, плохой теплоотвод, нестабильная картинка в процессе остывания воздуха (ночью). Может быть на всю ночь, в зависимости от местных условий.
2. Реальная проблема с запотеванием корректора. Никакие противоросники не помогают. И от кедриков мало толку. Если роса обильная (в ваших краях). Т.е. в середине наблюдений, матерясь на всех китайцев приходится сворачиваться.
Это проверено на практике.

3. Если обобщить информацию в инете, большой разброс по качеству оптики. Т.е. по факту лотерея. (Как в принципе и на многие другие китайские изделия).
Стоит ли за все вышесказанное платить несколько сот тыщ (деревянных), решать каждому.

1. возможно, для планет это и важно, но для дипская проблем никаких не ощущал (Селестрон 14")
2. Кендрик+родной противоросник (даже урезанной длины) проблему решили для 14". Для меньших апертур решат тем более. (телескоп был в Подмосковье в заболоченной местности)
3. для дип-ская качество всегда будет достаточным

[a_l]

1. возможно, для планет это и важно, но для дипская проблем никаких не ощущал (Селестрон 14")
2. Кендрик+родной противоросник (даже урезанной длины) проблему решили для 14". Для меньших апертур решат тем более. (телескоп был в Подмосковье в заболоченной местности)
3. для дип-ская качество всегда будет достаточным

а где сейчас труба? Что-то в подписи пропала. Не вся Россия определяется подмосковьем и не вся Америка Аризоной.
Как любят мутноватную картинку (в силу разных причин - качество оптики, нестабильная атмосфера, нестабильная температура и плохой отстой оптики в силу отсутствия вентиляции и прочего) сделать вывод -  для дипская качества достаточно ;-)
Дипскай он все проглотит!

[mcfmun]

Если серьёзно, то ещё планетник хороший докупите на экваториале с ГО-ТО. На нём кстати в поиске дипов вручную по звёздным цепочкам можете потренироваться. Может и желание заниматься глупостями отпадёт. Только ГО-ТО на экваториальной монтировке поначалу не задействуйте, ибо желание наводиться вручную отпадёт сразу.

Ну почему же? Многи любители получают удовольствие не только от созерцания, но и от поиска объекта. Поэтому называть это глупостями немного не тактично. Не надо изо дня в день пытаться навязать свои предпочтения и неприязни
Уже несколько лет навожусь вручную и ни разу не появилось желания все это компьютеризировать

[EssenceOfNoise]

Тут... как говорил Михал Сергеевич: хлавное нАчать... ))
Понятно, что хочется все сразу и все универсально, и для всего, и круче, и... )) Другой вопрос - бюджет для каждого ЛА... ))

По некоторым соображениям - прельщает больше ЛайтБридж - для визуалки лучше, видно больше... )) А на сэкономленные 200 штук... можно и профессора на сезон выписать.... он и наведет, и научит... )))) Шутка...

Собсно, я в свое время Бауманку заканчивал, до красного малька не дотянул (учитывая молодость, большое кол-во объектов в мини на сессиях и т.п.)... - посему, думаю, что с помощью Яндекса, толмуда и Святого Духа... как-то разберусь с ДОБом... )) Да и поголовная автоматизация всего и вся - уже поднадоела...

Деньги мы конечно умеем считать все - т.к. их зарабатываем... Но в пределах данных сум не принципиально... в общем... Скорее здравое соображения, что видно лучше, а настроить и увидеть все самому - еще интереснее... Потому, думаю... взять Лайт, а? Пройти т.с. путь от птушника астрономии до токаря 2 разряда? )) Почитать форумы, съездить к кому в гости, в кружок там астраномический... понять что к чему... А потом, потом... ну там... и девайсы по милену и по три есть... Все лучше LX200 будут? )) И для фото, и для визуала...

ДОБ лучше брать Меадовский 16"? И еще вопрос... как понимаю, он без монтировки идет? Какая модель конкретно для него будет оптимальной (без фанатизма)?


Да, а с чего Меаде "китайскими поделками" обозвали? Ну, линия и в китае конечно может стоять... Но... не думаю, что китайцы линзы и зеркала для девайсов там под пальмами руками и пемзой точать... )) Да и компания - вроде не шарашка... Продай пяток таких косячных аппаратов и... бизнес можно закрывать...

[SAY]

Рекомендую LB16. Не понравится астрономия, надоест - товар ликвиден, купят быстро.

 
Во всей России их несколько штук (думаю пальцев одной руки хватит). В магазинах их в свободной продаже нет, поскольку себе в убыток из-за полного отсутствия спроса.

[SAY]

ДОБ лучше брать Меадовский 16"? И еще вопрос... как понимаю, он без монтировки идет? Какая модель конкретно для него будет оптимальной (без фанатизма)?

 
Он на перевёрнутой табуретке идёт.
Если хотите на экваториал его повесить  , то имейте в виду, что EQ6 под ним рассыпется. А более мощных монтировок китайцы не делают.
Можете например Астрофизикс за много килобаксов купить. Но в 300 штук деревяннх по монтировке в этом случае точно не влезете.

ЗЫ. Ещё и подъёмным креслом для экваториала придётся запастись. Опять расходы. 

[EssenceOfNoise]

Он на перевёрнутой табуретке идёт.

Угу... )) Я то - не в курсе... )) В магазинах поголовно, мол, на монтировке Добсона 8"-12" обозначено, а на 16" отсутствует... и понимай как хочешь... ))

Потому товар и залеживается, что наш продавец не чета западному... Чем дороже хотят впарить вещь, чем дороже хочешь купить - тем больше гемороя пардон... )) Я давно заметил в автасалонах: приходишь смотреть-брать ягуар - никто не подойдет, а вот если ТАЗ покупать... так еще автомагнитолу в подарок пообещают и на шею сядуть... ))

[mcfmun]

Он на перевёрнутой табуретке идёт.

Угу... )) Я то - не в курсе... )) В магазинах поголовно, мол, на монтировке Добсона 8"-12" обозначено, а на 16" отсутствует... и понимай как хочешь... ))

Не воспринимайте все буквально  Монтировки Добсона идут со всеми трубами, и одинаковы и на 10" и на 12" и на 16", естественно размерами отличаются. "Табуретка" это от идейной неприязни некоторых товарищей к таким монтировкам