A A A A Автор Тема: ЛА Челябинской области  (Прочитано 545181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 848
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1180 : 08 Июн 2010 [16:30:38] »
Снимков сравнения у меня нет, есть одиночный кадр с Кэнона 5Д, полный формат, штатный объектив, неподвижная камера, выд. 30 сек. Полноформатная матрица- это совсем другая песня, думаю, коммент. излишни. 18 мегапикселей от семёрки нафиг не нужны.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1181 : 08 Июн 2010 [18:51:24] »
Снимков сравнения у меня нет, есть одиночный кадр с Кэнона 5Д, полный формат, штатный объектив, неподвижная камера, выд. 30 сек. Полноформатная матрица- это совсем другая песня, думаю, коммент. излишни. 18 мегапикселей от семёрки нафиг не нужны.
Валерий, как говорится и поется - "Песни у людей разные, а моя одна навека..." ;)
Поэтому, простой темновой RAW-кадр (ИСО2500, выдержка 30сек) с вашей 5D, переданный мне на любом носителе, очень помог бы определиться с выбором камеры. ИМХО, 7-ка может оказаться серьезным конкурентом по рабочей ИСО, а полный кадр потянет далеко не каждый телескоп. Заранее благодарен. :)
« Последнее редактирование: 08 Июн 2010 [19:10:11] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1182 : 08 Июн 2010 [19:06:00] »
Ну вот, например, одна из лучших моих корявых фоток Луны. 06 февраля 2010. Телескоп SkyWatcher Dob 6”, апертура 150мм, фокусное 1200(?)мм. С рук через окуляр Super Plossl 25мм. Одиночный кадр, конечно. Мыльница Canon PowerShot A560. ISO200, выдержка 1/250 сек, компенсация выдержки -2 (так написано). Обрезка краев в Фотошопе + снижение качества там же (не знаю, как по-другому ужать размер файла).
Все, Фотошоп меня победил сегодня. А мыльница ничего кроме Луны вообще снимать не желает, смазывает.
Поздравляю не только с обновлением инструмента, но и с намерением освоить астрофото.
ИМХО, сочетание Женщина + Луна сегодня рулит
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.1740.html

А это, подобная вашей, окулярная съемка, но на Samsung s700
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=51569.new;topicseen#new
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1183 : 08 Июн 2010 [19:07:01] »
Пришли книги от Стаса. Валера уже получил.
Заявившиеся, подходи! Цена вышла - 360 рублей .
Куда и когда привозить рубли?
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 848
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1184 : 08 Июн 2010 [20:58:57] »
Анатолий, 5Д у меня нет, хотя я бы от него не отказался. Вопрос выбора камеры непростой, у меня только несколько замечаний. У 7-ки матрица неполная, а пикселов много, вследствии этого объём снимка превышает 10 Мб, а размер пиксела 4 мкм- очень маленький. Я не сторонник короткофокусной оптики поэтому  4 мкм не мой размер. Оптимально считаю надо 9 мкм. Т. е. 9 мкм. на кадре 24х36 мм. дадут 2600х4000 = 10 Мп, объём снимка будет даже меньше, чем у 7-ки, для последующей обработки это плюс. Близко к этому есть камера 5Д, там размер пиксела 8,2 мкм, а всего их около 13 Мп. При этом не забывайте, что более крупный пиксел, как правило, всегда имеет более высокую чувствительность, а размер матрицы 24х36 мм. никогда не помешает и лишним не будет. Есть ещё 5Д марк 2, но его я не рассматриваю, там тоже пиксел мелкий, а цена почти в три раза выше. И ещё один момент- вопрос цены. Смотрел цены- новая 7-ка около 50 т.р.- за такие деньги ( ну или чуть дороже) можно взять б/у 5Д с небольшим пробегом, а это уже другой уровень.

Оффлайн AntonKo

  • *****
  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 18
  • Per Aspera Ad Astra
    • Сообщения от AntonKo
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1185 : 08 Июн 2010 [21:08:13] »
Валерий, и кто из Челябинска. Помнится кто-то покрывал у нас зеркала в зеркальной мастерской,... Вот, есть нужда покрыть небольшое зеркало, где у нас в городе можно это сделать? D-200мм. Знаю только одну- на воровского у доватора, но вроде там не вакуумное напыление...
« Последнее редактирование: 08 Июн 2010 [21:16:00] от AntonKo »
Почти всё астро продал (70-250мм), перешёл на фото.
Sony A6000 kit, Sigma AF70-300mm F/4-5.6APO MACRO DG

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 848
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1186 : 08 Июн 2010 [21:15:41] »
Александр Алексеевич когда то покрывал в зеркальной мастерской светофильтры. Надо найти цех по производству зеркал и там узнать. Какое зеркальце  (размер и форма) и для каких целей? Может готовое взять?

Оффлайн AntonKo

  • *****
  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 18
  • Per Aspera Ad Astra
    • Сообщения от AntonKo
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1187 : 08 Июн 2010 [21:18:15] »
Да не, это не для меня. Друг из Златоуста- Константин интересуется  ^-^ (вот так всех и сдал).
Почти всё астро продал (70-250мм), перешёл на фото.
Sony A6000 kit, Sigma AF70-300mm F/4-5.6APO MACRO DG

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1188 : 08 Июн 2010 [21:18:44] »
Смотрел цены- новая 7-ка около 50 т.р.- за такие деньги ( ну или чуть дороже) можно взять б/у 5Д с небольшим пробегом, а это уже другой уровень.
Да, 7-ка около 50 т.р., 5D БУ - около 45 т.р., а 550D с матрицей аналогичной 7 - около 30 т.р.
Вопрос в практическом, а не в теоретическом сравнении шумов на высоких ИСО и длинных выдержках.
Практически уже сравнивал дарки у 40D, 50D и 7D - и каждая следующая модель дает предыдущей стоп форы, независимо от размера пиксела  ;)
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн skyworker

  • *****
  • Сообщений: 1 912
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от skyworker
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1189 : 08 Июн 2010 [21:49:42] »
Вопрос в практическом, а не в теоретическом сравнении шумов на высоких ИСО и длинных выдержках.
Практически уже сравнивал дарки у 40D, 50D и 7D - и каждая следующая модель дает предыдущей стоп форы, независимо от размера пиксела  ;)

т.е. если "переводить на литературный" на практике 40D шумит больше, чем 50D ?
С9.25, МСТ-180 Сантел, Sky-Watcher EQ6-R, iOptron MiniTower

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1190 : 08 Июн 2010 [23:13:51] »
Вопрос в практическом, а не в теоретическом сравнении шумов на высоких ИСО и длинных выдержках.
Практически уже сравнивал дарки у 40D, 50D и 7D - и каждая следующая модель дает предыдущей стоп форы, независимо от размера пиксела  ;)

т.е. если "переводить на литературный" на практике 40D шумит больше, чем 50D ?
По ранее выложенному скрину видно, что 7-ка шумит меньше, чем 50-ка. По 40-ке что-то я засомневался.
Сегодня попробую более тщательно повторить сравнение по щумам на минутных выдержках у доступных сейчас 40-ки и 50-ке.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2010 [09:44:32] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1191 : 09 Июн 2010 [03:51:37] »
Повторил сравнение темновых CR2 для 40-ки и 50-ки.
Видимо ранее, после восторгов с 7-кой, бдительность моя притупилась - у 50-ки НЕТ стопа форы перед 40-кой, а совсем даже наоборот ;)
Александр, приношу свои ЛА-извинения.
Ниже сравнение именно СR2 файлов с повышением контраста и яркости уже после открытия скрина сравнения.
« Последнее редактирование: 10 Июн 2010 [06:53:42] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн просто Сергей

  • *****
  • Сообщений: 1 416
  • Благодарностей: 30
  • Апертуры много не бывает!
    • Сообщения от просто Сергей
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1192 : 09 Июн 2010 [09:11:28] »
Лови правильный карт.
Спасибо, поймал.

P.S. Без бутылки не разберёшься.
Астробин ЗОМЗ БПЦ 20x60, Celestron ШК С8 на EQ5 + линейка ES 82° и даже ОКШ-24 :))

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1193 : 09 Июн 2010 [09:47:02] »
Да не, это не для меня. Друг из Златоуста- Константин интересуется  ^-^ (вот так всех и сдал).
А какие зеркала у Константина?
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1194 : 09 Июн 2010 [10:59:50] »
Повторил сравнение темновых CR2 для 40-ки и 50-ки.
Анатолий, для того, чтобы возникла ясность, сделай всеже кадры Dark по 4-5 мин, вот тогда и можно будет оцениться. А 30-60 сек. это не астро-фото, а баловство.
Даешь 5 минут dark, лучше выкладывать кроты углов и центров в масштабе 100%?

На твоих кадрах ничего не видно все съел ресайз! Если ты желаешь поднять яркости и/или контрастность(для показа здесь) то делай это в Iris, используй команды: offset и visu, накладывая одинаковые величины на кадры с разных камер, фотошоп и ползурки наглазок не годятся для оценки!
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1195 : 09 Июн 2010 [16:32:01] »
Юрий в последнем сравнении выдержка была одинаковой и равной полторы минуты.
А 30 секунд - это повторяемый магазинный вариант, опробованный на 7D :)
Посмотрю, где-то были трехминутки. ИМХО, выдержки по 4-5 минут на высоких ИСО массовые зеркалки в летнее время просто не тянут, ну разве только на ИСО 100 или 200, но смысл такого понижения скорострельности? ;D
« Последнее редактирование: 09 Июн 2010 [20:51:23] от Анатолий Баскаков »
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1196 : 09 Июн 2010 [21:25:33] »
Получил книгу "ОТКРЫТИЕ ЗА НЕДЕЛЮ". Пролистал. Порадовался.
Спасибо товарищу Вадиму за возвращение в "наше счастливое детство".
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 85
  • «Я не выбирал астрономию. Это она выбрала меня»
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1197 : 10 Июн 2010 [06:48:57] »
На твоих кадрах ничего не видно все съел ресайз! Если ты желаешь поднять яркости и/или контрастность(для показа здесь) то делай это в Iris, используй команды: offset и visu
Юрий, спасибо за подсказку. Улучшил методику. Добавил яркость и контраст в ФастСтоуне уже после открытия их сравнения в нем же. Это - верхний левый угол.
Сразу стало видно, что 50-ка проигрывает по шумам и 40-ке и 7-ке, возможно тоже самое будет и с 350-кой. :D
BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм на штатной монтировке.

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1198 : 10 Июн 2010 [07:11:06] »
Улучшил методику.... Сразу стало видно, что 50-ка проигрывает по шумам и 40-ке и 7-ке, возможно тоже самое будет и с 350-кой.
Во... это уже что-то. Да 7-ка крута.

З.Ы, Анатолий, мои поздравления с днем рождения: вот ты и вырос, теперь тебе можно не ходить на работу и играть в астрофото всю ночь,.. здоровья и сил, активности и творческих узбеков! ;D
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 356
  • Благодарностей: 702
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: ЛА Челябинской области
« Ответ #1199 : 10 Июн 2010 [07:29:28] »
Ну если тут у Вас День рождения, тогда и от нас Вам всего наилучшего. Здоровья и чистого неба!


А вообще, и чего Вам не спится - ни свет ни заря - уже стучат по клаве. ;D
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.