A A A A Автор Тема: Следующий шаг после 150мм???  (Прочитано 2390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МаксимАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 1
    • Skype - eskudo44
    • Сообщения от Максим
Следующий шаг после 150мм???
« : 28 Мая 2009 [12:26:43] »
Всем привет, являюсь счастливым обладателем 150мм ньютона, но хочется большей апертуры, возможности фотосъемки. что лучше выбрать: 8" ньютон от ORION с GO-TO  или 8" ШК Celestron  sin-scan. Мученьям нет числа... В ШК смущает фокусировка главным зеркалом, по моему это сложность. Мобильность не проблема, машина, дача, балкон, да и различий меж ними по габаритам не очень много. Вот 250мм однозначно много, смотрел.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2009 [12:30:03] от максим »
Был только миг, а звезда пролетела, и не вернется уже никогда...
ТАЛ 125-5 APOLAR + HEQ5 pro.
Pentax K10D/K7D
astrobino - Meade 9x63

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #1 : 28 Мая 2009 [13:17:36] »
Цитата
Всем привет, являюсь счастливым обладателем 150мм ньютона, но хочется большей апертуры, возможности фотосъемки. что лучше выбрать: 8" ньютон от ORION с GO-TO  или 8" ШК Celestron  sin-scan. Мученьям нет числа... В ШК смущает фокусировка главным зеркалом, по моему это сложность. Мобильность не проблема, машина, дача, балкон, да и различий меж ними по габаритам не очень много. Вот 250мм однозначно много, смотрел.
Знакомая ситуация. Сам чейчас в такой нахожусь, но уже есть определенный план действий дальнейшего развития.
Шаг №1 - монтировка. После прочтения многочисленных постов пришел к выводу, что мне более всего подходит EQ6pro SynScan. Выбрал её, т.к. нужна монтировка с GoTo, грузоподъёмная, качественная, для астрофото, за разумные деньги и почти на всю жизнь.  :) Масса не особо пугает, т.к. авто в наличии и физически здоров.
Шаг №2 - телескоп. Грузоподъёмность монтировки позволяет нести трубу массой 18 кг (критерий-астрофото), хотя на неё и 25 кг вешают. Выбор пал на ТАЛ-250К (масса трубы 15 кг, по инструкции). Телескоп большой апертуры и хорошим соотношением цена-качество, отлично проявляет себя при съёмке планет, отзывы как правило положительные. :)
Шаг №3 - Оборудование для астрофото. Тут пока неопределенно, т.к. время идет, а прогресс не стоит на месте. Также этот пункт может вклинится между п.1 и п.2, время покажет.
Цитата
8" ньютон от ORION с GO-TO  или 8" ШК Celestron  sin-scan.
ШК компактнее, ньютон габаритнее, но дешевле. Ньютон светосильнее, хорошо для дипскай-фото (с коректором), но хуже для планет, т.к. ЦЭ большое. У ШК всё наоборот. Качество инструментов (и тот и другой made in China) храмает от экземпляра к экземпляру, но не всегда и не сильно. Выводы делайте сами.
Цитата
В ШК смущает фокусировка главным зеркалом, по моему это сложность.
Не вижу сложности. Если пугает, купите крейфорд и нет проблем.
Цитата
Вот 250мм однозначно много, смотрел.
300 мм еще не много, смотрел. ;) В городе конечно апертура создаёт сложности, другое дело за городом... :o
Вариант полегче: HEQ5pro SynScan+ТАЛ-200К. Тоже очень даже неплохо ИМХО.
ЗЫ Я Шаг №1 уже сделал!! :) :) :)   
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн МаксимАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 1
    • Skype - eskudo44
    • Сообщения от Максим
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #2 : 29 Мая 2009 [00:56:04] »
Все думают одинаково :o EQ6 - cool ;D ;D ;D К ТАЛ 200к я тоже присматривался, а его, что можно без монтировки купить?
Был только миг, а звезда пролетела, и не вернется уже никогда...
ТАЛ 125-5 APOLAR + HEQ5 pro.
Pentax K10D/K7D
astrobino - Meade 9x63

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #3 : 29 Мая 2009 [08:10:07] »
Все думают одинаково :o EQ6 - cool ;D ;D ;D К ТАЛ 200к я тоже присматривался, а его, что можно без монтировки купить?
Можно и без монтировки. На оф. сайте НПЗ есть прайс, там всё написано.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Quasar642

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Quasar642
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #4 : 29 Мая 2009 [09:19:37] »
О, я почти в точности в ситуации автора! У меня тоже сейчас 150мм ньютон и я тоже подумываю о следующем шаге и колеблюсь между ШК и Ньютоном. Только я выбираю между 8"ШК и 10"Ньютом. Подскажите, коллеги, что лучше в плане получаемой зрительной картинки? Я так понял, что ШК при прочих равных даёт картинку получше ньютона, но быть может лишние 25% апертуры куда важнее конструктивной реализации? Как вы считаете?
До краев залиты баки
Вновь задраены все люки
Если космос бесконечен,
Не умрем от скуки!

Оффлайн МаксимАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 1
    • Skype - eskudo44
    • Сообщения от Максим
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #5 : 29 Мая 2009 [09:53:25] »
Ну 10" по любому ярче, у нас в компании есть данный вещь, Сатурн поразительный. НО громоздкий очень. Труба плюс екушка шестая плюс тренога, в джипе занимает все пространство за водителем. Хотя если есть стационарное место, или как некоторые вкапывают стац. трубу то ничего. хотя труб в 10 местах не накопаешься :o
Был только миг, а звезда пролетела, и не вернется уже никогда...
ТАЛ 125-5 APOLAR + HEQ5 pro.
Pentax K10D/K7D
astrobino - Meade 9x63

Оффлайн Quasar642

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Quasar642
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #6 : 29 Мая 2009 [10:13:22] »
Ярче - это конечно здорово, но ШК четче, очевидно поэтому и рекоммендуют для планет именно ШК. При одинаковых аппертурах конечно. А вот при разных - фиг знает, может 250мм Ньютон как раз по четкости и эквивалентен будет 200мм ШК?
До краев залиты баки
Вновь задраены все люки
Если космос бесконечен,
Не умрем от скуки!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #7 : 29 Мая 2009 [10:45:42] »
Ярче - это конечно здорово, но ШК четче, очевидно поэтому и рекоммендуют для планет именно ШК.
;D ;D ;D ;D ПАЦТАЛОМ!

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #8 : 29 Мая 2009 [11:22:11] »
Ярче - это конечно здорово, но ШК четче, очевидно поэтому и рекоммендуют для планет именно ШК.
Да уж... :(
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн МаксимАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 1
    • Skype - eskudo44
    • Сообщения от Максим
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #9 : 29 Мая 2009 [16:49:26] »
Все думают одинаково :o EQ6 - cool ;D ;D ;D К ТАЛ 200к я тоже присматривался, а его, что можно без монтировки купить?
Можно и без монтировки. На оф. сайте НПЗ есть прайс, там всё написано.
Ага, попробуй посмотри, нифига не открывается. Может я не туда стучусь. Сбросьте конкретную ссылочку.
Был только миг, а звезда пролетела, и не вернется уже никогда...
ТАЛ 125-5 APOLAR + HEQ5 pro.
Pentax K10D/K7D
astrobino - Meade 9x63

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #10 : 29 Мая 2009 [16:53:34] »
Цитата
Ага, попробуй посмотри, нифига не открывается. Может я не туда стучусь. Сбросьте конкретную ссылочку.
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?s=28faa39cf3b2fd45af2118af8fdc244e&act=Attach&type=post&id=14983
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн МаксимАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 1
    • Skype - eskudo44
    • Сообщения от Максим
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #11 : 30 Мая 2009 [08:34:31] »
Спасибо большое.  ТАЛ- 200к, нравится все больше и больше.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2009 [09:21:46] от максим »
Был только миг, а звезда пролетела, и не вернется уже никогда...
ТАЛ 125-5 APOLAR + HEQ5 pro.
Pentax K10D/K7D
astrobino - Meade 9x63

Оффлайн Quasar642

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Quasar642
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #12 : 02 Июн 2009 [10:38:16] »
Ярче - это конечно здорово, но ШК четче, очевидно поэтому и рекоммендуют для планет именно ШК.
;D ;D ;D ;D ПАЦТАЛОМ!

Я очень рад, что поднял вам настроение, однако объясните всё же как обстоят дела на самом деле, если я не прав. Вот например ньютон 200мм стоит порядка 33к рублей, а ШК 200мм 55к. За что цена так сильно взлетает? Я понимаю, что ШК очевидно собрать сложнее, но ведь должна же быть целесообразность. Неужели ШК так дорого стоит только лишь потому что он компактнее? Какое преимущество он ещё имеет? По-дилетантски: в него больше видно, чем в ньютон?
« Последнее редактирование: 02 Июн 2009 [12:19:46] от Quasar642 »
До краев залиты баки
Вновь задраены все люки
Если космос бесконечен,
Не умрем от скуки!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #13 : 02 Июн 2009 [16:48:27] »
Эти Ньютоны, конечно, не идеальны, но в целом весьма неплохи.
ШК, особенно для планет, заметно хуже.
В целом, даже теоретически, у ШК сплошные недостатки - большое экранирования, виньетирование, малое поле и склонность к разъюстировкам.

Практически - это ещё и сильный разброс по качеству в сочетании с почти полным отсутствием близких к идеалу инструментов - характерная "грампластинка" на корректоре никуда не девается.

Китайские же Ньютоны с того же завода, что и ШК попадаются и весьма приличного качества.

Хотя естественно со всеми дешёвыми массовыми инструментами лотерея неизбежна.
Смотрите тему про подвал ВАГО и сайт Вольфганга Рора.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #14 : 02 Июн 2009 [17:18:26] »
1. ШК хороши в первую очередь компактностью. За то и платится.
2. Если охота качества - то тем более дорогой брать, типа Meade LX200. Но то же ЦЭ никуда не денется.
3. Коли финансово вы замахнулись на ШК, ИМХО, лучше рассмотреть 10" Ньютон. И покажет больше, и, разница после 150мм будет более заметна чем у 8"ШК.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Quasar642

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Quasar642
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #15 : 03 Июн 2009 [01:48:48] »
Хм... То есть лучше не мудрить и взять Ньютон с дыркой побольше. Но 250мм Ньютон конечно пугает своими габаритами. В любом случае благодарю, что отговорили от совершения ошибки.
До краев залиты баки
Вновь задраены все люки
Если космос бесконечен,
Не умрем от скуки!

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #16 : 03 Июн 2009 [01:55:19] »
Цитата
Китайские же Ньютоны с того же завода, что и ШК попадаются и весьма приличного качества.
Я бы всерьёз не рассчитывал что среднестатистический китайский ньютон 8" будет лучше среднестатистического "американского" ;) 8" ШК. Ну и про повышенную подверженность разъюстировке ШК - на примере своего не наблюдаю. За 5 лет и примерно 15 000км в багажнике юстировал 3 раза. Все три раза - вопрос 15 минут примерно.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн МаксимАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 1
    • Skype - eskudo44
    • Сообщения от Максим
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #17 : 03 Июн 2009 [11:13:46] »
 Да, проблема -  я вам как доктор говорю, нет в природе "золотой таблетки" от всего и для всего. В нашем Приморском климате с влажностью более 70 % круглый год, и 100% все лето никакие ШК и ньютоны не идут, т.к.роса выпадает, и все, фест закончен. Остается - хороший рефрактор - апохромат. Вот и возьму я ТАЛ125 апо.
Никто не продает?????
Был только миг, а звезда пролетела, и не вернется уже никогда...
ТАЛ 125-5 APOLAR + HEQ5 pro.
Pentax K10D/K7D
astrobino - Meade 9x63

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #18 : 03 Июн 2009 [11:42:34] »
1. Рефрактор также на ура потеет.
2. ШК - не надо на бленде экономить. Подлинее и потеть не будет. Не. ну на 100% без подогрева не спасёт, но поможет радикально.
3. У ньютонов бывает что потеет вторичка. В принципе тоже блендой лечится.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн МаксимАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 1
    • Skype - eskudo44
    • Сообщения от Максим
Re: Следующий шаг после 150мм???
« Ответ #19 : 03 Июн 2009 [17:12:29] »
Спасибо, учту.
Был только миг, а звезда пролетела, и не вернется уже никогда...
ТАЛ 125-5 APOLAR + HEQ5 pro.
Pentax K10D/K7D
astrobino - Meade 9x63