A A A A Автор Тема: Рефрактор с самым большим увеличением.  (Прочитано 3162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 809
  • Благодарностей: 1138
    • Сообщения от Pluto
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #20 : 19 Мая 2009 [19:37:26] »
Роль "Хаббла" в астрономии велика, но не беспредельна, поэтому не стоит преувеличивать его достижения. К тому же, сейчас различные методические усовершенствования, наподобие адаптивной оптики, позволяют все чаще получать сравнимые по качеству изображения на наземных телескопах, которые по размерам и технической оснащенности существенно превосходят "Хаббл", даже отдаленно не приближаясь к нему по стоимости. И появление JWST (телескопа Вэбба) кардинально ситуацию не изменит. Также не стоит преувеличивать и роль больших наземных телескопов. Их все еще слишком мало, и наблюдения на них слишком дорого стоят, оставаясь поэтому штучным товаром. Таким образом, для телескопов умеренных размеров (1-2 метра и даже меньше) по-прежнему остается очень большое поле работы. Сосредотачиваться на какой-то одной задаче вряд ли стоит, памятуя о риске хранения всех яиц в одной корзине. Предпочтительно было бы более широко участвовать в различных международных проектах.

взято с http://www.lenta.ru/conf/malkov/

Оффлайн GalaxyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 4
  • Это я
    • Сообщения от Galaxy
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #21 : 19 Мая 2009 [20:14:38] »
Не хочется новую темку создавать :P...лучше здесь спрошу :)
Если такая точка на земле, где можно увидеть полярную звезду и южный крест вместе?
SW DOB 10", SW1149EQ2 и БПЦ8х30
Любимая цитата:
Во имя апературы и светосилы и фокусного расстояния.
                                   (megavoltt71)
http://astroclubmariel.ucoz.ru/
марийский дипскай-выдай на гора, засунь за пояс Феанора с oleg oleg
                 (Засекреченый автор, но не я

Оффлайн Cyril

  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 0
  • root
    • Сообщения от Cyril
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #22 : 19 Мая 2009 [20:15:31] »
На экваторе
ЛА

Оффлайн GalaxyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 4
  • Это я
    • Сообщения от Galaxy
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #23 : 19 Мая 2009 [20:20:37] »
Если на экваторе,то там все объекты видны :)
Собираемся на экватор 8)
SW DOB 10", SW1149EQ2 и БПЦ8х30
Любимая цитата:
Во имя апературы и светосилы и фокусного расстояния.
                                   (megavoltt71)
http://astroclubmariel.ucoz.ru/
марийский дипскай-выдай на гора, засунь за пояс Феанора с oleg oleg
                 (Засекреченый автор, но не я

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #24 : 19 Мая 2009 [21:11:35] »
Vmatveev: Хитрый товарищ...  Ладно, получайте вот ответный термоядерный удар:
 Не соглаен на ядерную войну и уважаю Вашу оперативность. Но нет статистики и тел-п не
последний, и нет  конкретных ссылок.
     По-моему, замечание Админа примиряет.


Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #25 : 20 Мая 2009 [07:10:32] »
У меня профанский вопрос: два новых спутника Плутона были открыты наземными наблюдениями (например http://freescince.narod.ru/pluto/artcl_9.html ). Но ранее (в 90-х годах) пару Плутон-Харон разглядывал Хаббл. Почему он ( с большим-то разрешением) этих спутников не обнаружил?

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 198
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #26 : 20 Мая 2009 [07:45:25] »
У меня профанский вопрос: два новых спутника Плутона были открыты наземными наблюдениями (например http://freescince.narod.ru/pluto/artcl_9.html ). Но ранее (в 90-х годах) пару Плутон-Харон разглядывал Хаббл. Почему он ( с большим-то разрешением) этих спутников не обнаружил?
Потому что снимал с недодержкой наверно.
Как обычно сли Сатурн фоткать, то чтобы разрешить поверхность нужна такая выдержка что спутники ну никак не вытягиваются. А хочешь сфоткать спутники, Сатурн пересвеченный. А разрешение тут ни причем. Они же дальше Харона.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #27 : 20 Мая 2009 [16:31:23] »
    Спутники как раз расположены ближе Харона. Причём, нарушают все правила. Находятся в резонансе с Хароном (один обращается вдвое быстрее, другой втрое быстрее Харона). К примеру астероидов, движущихся в подобном соотношении с Юпитером практически нет. Это обстоятельство по привычке объясняют возмущающим действием Юпитера. Но его масса составляет всего 1/1000 солнечной. Относительная же масса Харона на два порядка больше (около 1/10 Плутона), а спутники преспокойно существуют.

alexxx

  • Гость
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #28 : 20 Мая 2009 [17:02:42] »
Цитата
Спутники как раз расположены ближе Харона.
Википедия не согласна.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #29 : 20 Мая 2009 [18:45:18] »
    Я ссылаюсь на http://www.inauka.ru/news/article62423.html . Процитирую выдержку оттуда       
Цитата
В пользу версии о катаклизме свидетельствуют согласованные траектории и близкая плотность спутников. Известно, что все три тела обращаются в одной плоскости по круговым орбитам, причем, пока Харон совершает один оборот, второй спутник успевает совершить в точности два, а третий - три.
. Вроде бы раньше где-то читал то же самое, но, с другой стороны Википедии доверяю.
    Но так или иначе, важно другое - и в том и в другом случае наблюдается орбитальный резонанс, который ассоциируется с хаосом. По идее Харон должен был выбросить мелочь из системы, тем более, что время в системе Плутон-Харон летит невообразимо быстрее, чем в системе Солнце-Юпитер.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #30 : 21 Мая 2009 [00:37:20] »
А все таки, какое разрешение, увеличение, "приближение" лучших земных и косм. рефлекторов, в частности, "Гершель".

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 198
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #31 : 21 Мая 2009 [05:24:02] »
Из перечисленных параметров пожалуй можно назвать только разрешение :) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25342.0.html
А про приближение и увеличение никак не ответить.

P.S.
Приближение можно принять как фокусное расстояние, например, но тут опять же как с увеличением получаем что на любой телескоп можно поставить любое фокусеное расстояние.
Меня тоже вначале раздражало то что старшие товарищи не знают таких простых характеристик самого большого в то время 6 метрового телескопа. Ну все знают а увеличения не знают! Но со временем это желание пройдет. Ну если конечно будет практика наблюдений. Короче как я уже говорил то что народ далекий от астрономии ожидает получить от "увеличения" на самом деле этот параметр телескопа называется по другому: "апертура" :)
« Последнее редактирование: 21 Мая 2009 [07:49:18] от Ar(h0n »
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 809
  • Благодарностей: 1138
    • Сообщения от Pluto
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #32 : 21 Мая 2009 [09:14:14] »
Давайте не путать! Увеличение - есть характеристика визуального телескопа. Если телескоп не применяется как визуальный, то и нет смысла разговаривать про увеличение.

Практически все современные большие телескопы не используются, как визуальные. При фотографировании, в некотором смысле, эквивалентом увеличения можно считать масштаб изображения на фотопластинке или матрице. Этот параметр определяется фокусным расстоянием.

Но, главными характеристиками считаются разрешение и проницание. Причем, в большинстве случаев, для больших телескопов разрешение ограничено атмосферными возмущениями (вот тут и нужна адаптивная оптика). Проницание определяется апертурой и ограничивается фоном свечения неба в месте установки телескопа..
Именно апертура определяет количество собираемого света от удаленных объектов и дальнейшие возможности обработки этого светового потока самыми различными способами.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2009 [09:16:07] от Pluto »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #33 : 23 Мая 2009 [23:23:33] »
И все таки дилетантский вопрос, (я пользовался только неплохой ЦФК). Чем и насколько, кроме апертуры, "Гершель" лучше "Хаббл"? Что астрофизики доказывали конгрессу и спонсорам?

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 198
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #34 : 23 Мая 2009 [23:27:27] »
Научная польза доказывается не резкостью фоток ;)
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Феанор

  • Гость
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #35 : 24 Мая 2009 [00:45:24] »
Не хочется новую темку создавать :P...лучше здесь спрошу :)
Если такая точка на земле, где можно увидеть полярную звезду и южный крест вместе?

Лучше всего - где-то между 15 и 20 градусами с.ш., тогда не нужно будет и на гору лезть, чтобы горизонт полностью открылся.  Неплохо видно то и другое одновременно и с Канар.   И сейчас как раз самое время, чтобы наблюдать то и другое с наступлением темноты. Но - там.

А на экваторе Вы сразу Ю.Крест и Полярную не увидите - как Южный Крест восходит, Полярная уже заходит. Между прочим... Она же не в полюсе прямо торчит (хотя в этом случае, вы бы ее тоже не заметели, т.к. она легла бы прямно на горизонт, образно выражаясь), а имеет склонение 89*15'  А прямое восхождение у нее 2 часа с копейками, у Ю.Креста же - 12 часов  :P

Посчитайте, прикиньте, посмотрите карты - многое поможет понять  ;)
« Последнее редактирование: 24 Мая 2009 [00:53:19] от Феанор »

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 198
  • Благодарностей: 80
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #36 : 24 Мая 2009 [01:04:32] »
Не хочется новую темку создавать :P...лучше здесь спрошу :)
Если такая точка на земле, где можно увидеть полярную звезду и южный крест вместе?

Лучше всего - где-то между 15 и 20 градусами с.ш., тогда не нужно будет и на гору лезть, чтобы горизонт полностью открылся.  Неплохо видно то и другое одновременно и с Канар.   И сейчас как раз самое время, чтобы наблюдать то и другое с наступлением темноты. Но - там.

А на экваторе Вы сразу Ю.Крест и Полярную не увидите - как Южный Крест восходит, Полярная уже заходит. Между прочим... Она же не в полюсе прямо торчит (хотя в этом случае, вы бы ее тоже не заметели, т.к. она легла бы прямно на горизонт, образно выражаясь), а имеет склонение 89*15'  А прямое восхождение у нее 2 часа с копейками, у Ю.Креста же - 12 часов  :P

Посчитайте, прикиньте, посмотрите карты - многое поможет понять  ;)
Рефракцию учли?
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Феанор

  • Гость
Re: Рефрактор с самым большим увеличением.
« Ответ #37 : 24 Мая 2009 [15:07:43] »
Рефракцию учли?

Проигнорировал. А что, она сильно поможет Полярной?

PS Справился на Астронете, 35'... Думаю, не поможет :)
« Последнее редактирование: 24 Мая 2009 [15:09:55] от Феанор »