Опять 25, нужен совет...

[Павел К.]

  Здравствуйте, очень нужна ваша помощь в выборе телескопа.
  У меня есть небольшой опыт наблюдений (пока что Астромастер 130мм), знаю точно, что увлечение моё серьёзно, я прям таки сейчас загорелся астрономией, но интересовался всегда.
  Сейчас мне важно сделать правильный выбор, мой бюджет = 20 тыр. +~6 тыс на парочку окуляров, ЛБ.
  Итак, что имеем:

-Дача 180 км от Москвы, вдали от огней, в глуши.
-Машина для транспортировки прибора, вес значения не имеет.

  При таком раскладе помимо планет, очень хочется наблюдать Deep Sky.., беря в расчёт бюджет, возможности, перечитав форум вдоль и поперёк, я "уткнулся" в две модели...Sky-Watcher Dob 10" и P2001EQ5.
  Тут вопрос уже в монтировке и апертуре, всё дело в том, что точно сейчас не скажу потянет ли меня на астрофото, скорее всего да но не сейчас точно, денег больше на это выделить не в состоянии, у студента их немного, если только в будущем) Так стоит ли заморачиваться, может есть смысл сделать упор на апертуру?
  Знаю, что подобных тем навалом, но однозначного вывода я сделать не могу, мне нужно, чтобы подтолкнули)
  А может ещё какие-то варианты рассмотреть?

  Заранее очень благодарен!   

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Серьезное астрофто вещь дорогая. Хотя бы цыфрозеркалка правильного производителя есть? Если нет, то тогда пока и не стоит заморачиваться.
А даже если есть, то нужно сразу подумать о хорошей монтировке за 40 тысяч. Есть планы столько потратить?

[Грехов Михаил]

Хммм если основная цель-дипы, и астрофото только в отдалённых планах, то лучше доб поапертуристее, быть может даже 12-16" с 2" окуляром использовать тоже бы. Монти такому добу не нужна. Но вот в плане транспортабельности хотелось бы, чтобы он покомпактнее разбирался...  да в принципе его можно хранить и на даче, а просто возить оптику в кейсах. ибо без оптики в разобранном состоянии такая приблуда вряд ли будет интересна какому-либо вандалу.

[Павел К.]

Насчёт фотика нет, пока нет...вот и думаю, что сейчас и не стоит заморачиваться...
Что касается Доба 12, то даже не знаю где можно приобрести, по-моему даже с 10 напряг, не?

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Можно и 16" взять На астрофесте видел такой вблизи. Шикарно
В бюджет не уложится

[WindSX]

бери доб! астрофото требует минимум 3к у.е чтоб получалось более - мение, и то - не факт...  сам взял ДОБ8 и НИОЧЕМ не жалею (хотя иногда проскакивает мысля - а мож все же до 10 дюймов нада было б тянутся...) 

[Пчеловод]

Насчёт фотика нет, пока нет...вот и думаю, что сейчас и не стоит заморачиваться...
Что касается Доба 12, то даже не знаю где можно приобрести, по-моему даже с 10 напряг, не?

Нет никакого напряга.
Забейте в поиск Synta Sky-Watcher DOB 10" и обрящете. Стоит в районе 17-18 тысяч.
Можно и на больше замахнуться, но цена будет расти.

[Павел К.]

Нет никакого напряга.
Забейте в поиск Synta Sky-Watcher DOB 10" и обрящете. Стоит в районе 17-18 тысяч.
Можно и на больше замахнуться, но цена будет расти.

  С интернет магазинами, конечно, нет никакого напряга...но я привык делать покупки непосредственно на месте, поэтому немного боюсь
  В таком случае предпочтительнее закрытую трубу? Визуально качество изображения в неё и ретрак не отличается? И каковы недостатки раздвижного доба?

[Opossum]

при наличии правильной дачи и отсутствии правильного бюджета нет ничего лучше 12" Доба
Транспортировать его не надо - пусть на даче и базируется

[Грехов Михаил]

У открытого раздвижного доба недостатки такие:

1. мне кажется что такая конструкция больше подвержена вибрациями и разюстировке из-за зависимости положения вторички и верхней окулярной части трубы от взаимных перекосов относительно нижней части... при монтаже и демонтаже. кроме этого монолитная труба жёстче, чем отдельные штыри.

2. Зеркала в такой трубе менее пыле, росо, влаго защищённые...

3. В такой трубе в окуляр помимо полезного света от Зеркала проникает свет от стенки трубы, проивоположной окуляру. Поэтому такой телескоп нуждается в доп. девайсе в виде трубы сшитой из чёрной ткани (допустим бархат) которая вставляется внутрь основной трубы и повышает контраст изображения, снижает явление росы и повышает пылезащищённость.

[jelly]

2. Зеркала в такой трубе менее пыле, росо, влаго защищённые...

3. В такой трубе в окуляр помимо полезного света от Зеркала проникает свет от стенки трубы, проивоположной окуляру. Поэтому такой телескоп нуждается в доп. девайсе в виде трубы сшитой из чёрной ткани (допустим бархат) которая вставляется внутрь основной трубы и повышает контраст изображения, снижает явление росы и повышает пылезащищённость.

Да, для складной трубы шьется чехол и нет проблем. 

У меня ретрак. Взяла по двум причинам: наверняка влезает в машину и его удобнее носить (но автору темы, наверно, это не так уж важно).

Вообще, на форуме рекомендуют брать целую трубу, если ограничений особых нет (в машину влезает и все такое)

[Павел К.]

   Ой, замечательно
   Ещё бы очень хотелось разобраться с окулярами под 10 доб. Какие именно окуляры, Барлоу? Что необходимо в первую очередь после покупки скопа?
 

[Феанор]

   Ой, замечательно
   Ещё бы очень хотелось разобраться с окулярами под 10 доб. Какие именно окуляры, Барлоу? Что необходимо в первую очередь после покупки скопа?
 

В первую очередь для доба необходим широкоугольный окуляр с фокусным около 30мм, а также широкоугольный короткофокусный в районе 10мм.  С моделями подсказать не могу, знаю, что SWAN на короткофокусных ньютонах мажет звезды по полю (довольно сильно), НПЗ ОКШ 24 значительно меньше, но он один стоит наверное 6 тыс. (хотя того и стоит). Из короткофокусных - наглер 9 или 11мм.  Из-за бугра выписать обойдется около 300 долларов.    В случае неприемлемой для Вас такой цены, посмотрите на окуляры Baader Hyperion.

[Грехов Михаил]

А модный нынче корректор комы сильно изображение улучшает? вроде как для 2" был бы полезен весьма... Да и окулярами на первый разик можно пользоваться думаю от сегодняшнего телескопа (а ещё какими-то он коплектуется)... но единственное, что поле будет маленьким так как посадка 1.25 дюйма.

Ну 10 мм короткофокусный и широкоугольный вы думаю загнули... тут увеличение попрёт раз в 120-150 уже больше для планет, а не для дипов. а раз для планет, то подойдёт обычный, благо поле для планет не нужно большое....

[WindSX]

я особо не скажу какой вам шырокоугольник купить, какую ЛБ и какой коректор комы (сам только влился в ЛА ряды с ДОБ8)... но одно скажу точно - изначально нада ВСЕ ДЕНЬГИ вложыть в апертуру (если цель все смотреть собственными глазами и водить скоп вручную) а потом уже можна и ЛБ с шырокоугольником (хоть и наглеровские) покупать....  а если на все (аксесуары) с самого начала розтратится то.. на апертуру почти ничего не останется (и как результат столько же и увидишь..)
вопщем выбор за вами!

[ZamaZzZka]

И каковы недостатки раздвижного доба?

Он чуть тяжелее цельной трубы 

У открытого раздвижного доба недостатки такие:

1. мне кажется что такая конструкция больше подвержена вибрациями и разюстировке из-за зависимости положения вторички и верхней окулярной части трубы от взаимных перекосов относительно нижней части... при монтаже и демонтаже. кроме этого монолитная труба жёстче, чем отдельные штыри.

Нормально там все.. И юстировка держится как надо. Даже после московских дорог.
На счет вибраций, вполне может быть, которые могли бы сказываться в астрофото. Но не в визуале.

2. Зеркала в такой трубе менее пыле, росо, влаго защищённые...

Это да, но шьется чехол и проблемы отпадают.

Ну и обсуждался тут давно вариант покупки 10" доба с цельной трубой, а если захочется астрофото, то еку6про к нему 

[Феанор]

А модный нынче корректор комы сильно изображение улучшает? вроде как для 2" был бы полезен весьма... Да и окулярами на первый разик можно пользоваться думаю от сегодняшнего телескопа (а ещё какими-то он коплектуется)... но единственное, что поле будет маленьким так как посадка 1.25 дюйма.

Ну 10 мм короткофокусный и широкоугольный вы думаю загнули... тут увеличение попрёт раз в 120-150 уже больше для планет, а не для дипов. а раз для планет, то подойдёт обычный, благо поле для планет не нужно большое....

Корректор комы вещь, сам юзаю, но при условии дорогих окуляров - Телевью, Пентаксы, за остальные не ручаюсь...  некоторые, как рассказывает Эрнест, работали и с паракорром так же плохо как и без него - вместо комы вылезал астигматизм в похожих размерах.  Речь о телевьюшном Паракорре, про баадеровский корректор ничего не скажу.

[ZamaZzZka]

В первую очередь для доба необходим широкоугольный окуляр с фокусным около 30мм, а также широкоугольный короткофокусный в районе 10мм.  С моделями подсказать не могу, знаю, что SWAN на короткофокусных ньютонах мажет звезды по полю (довольно сильно), НПЗ ОКШ 24 значительно меньше, но он один стоит наверное 6 тыс. (хотя того и стоит). Из короткофокусных - наглер 9 или 11мм.  Из-за бугра выписать обойдется около 300 долларов.    В случае неприемлемой для Вас такой цены, посмотрите на окуляры Baader Hyperion.

Сван 25мм мажет процентов на 20..
Остальные свановские так не мажут, по крайней мере в глаза не сильно бросается эта кома (если до этого в наглеры не посмотреть  ).

[mcfmun]

Для многих дипов как раз и нужно будет 150-200х.
Для бюджетных широкоугольников кома-корректор как мертвому припарка. А для обычных Плосслов он и не нужен особо

[Феанор]

Ну 10 мм короткофокусный и широкоугольный вы думаю загнули... тут увеличение попрёт раз в 120-150 уже больше для планет, а не для дипов. а раз для планет, то подойдёт обычный, благо поле для планет не нужно большое....

Для 250-300мм увеличение 120-150х это как раз минимальное для нормального разглядывания дипов - всех шаровых скоплений, некоторых рассеяных и большинства галактик. С меньшими увеличениями возможности апертуры по большинству дипов попросту не раскрываются. Исключения - М31, Северная Америка, Вуаль и несколько других