A A A A Автор Тема: Опять 25, нужен совет...  (Прочитано 2665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Феанор

  • Гость
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #20 : 15 Мая 2009 [19:57:36] »
В первую очередь для доба необходим широкоугольный окуляр с фокусным около 30мм, а также широкоугольный короткофокусный в районе 10мм.  С моделями подсказать не могу, знаю, что SWAN на короткофокусных ньютонах мажет звезды по полю (довольно сильно), НПЗ ОКШ 24 значительно меньше, но он один стоит наверное 6 тыс. (хотя того и стоит). Из короткофокусных - наглер 9 или 11мм.  Из-за бугра выписать обойдется около 300 долларов.    В случае неприемлемой для Вас такой цены, посмотрите на окуляры Baader Hyperion.
Сван 25мм мажет процентов на 20..
Остальные свановские так не мажут, по крайней мере в глаза не сильно бросается эта кома (если до этого в наглеры не посмотреть  ;D ).

На моей 305мм 1:4,8 параболе от Каминского СВАН 25 дал страшенный астигматизм по полю, начиная примерно от 50% или даже меньше (плохо помню). ОКШ 24 тоже астигматил, но значительно меньше. Паракорра тогда у меня не было.

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #21 : 15 Мая 2009 [20:04:22] »
Я ж о чем и говорю :-D Смысл править кому, если окуляр дает сильный астигматизм? ;-)
После замены дешевых широкоугольников и сверхширокоугольников на Наглеры мысль покупать корректор сама по себе прошла :-D

Феанор

  • Гость
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #22 : 15 Мая 2009 [20:17:06] »
Я ж о чем и говорю :-D Смысл править кому, если окуляр дает сильный астигматизм? ;-)
После замены дешевых широкоугольников и сверхширокоугольников на Наглеры мысль покупать корректор сама по себе прошла :-D


Что интересно, этот астигматизм не проявляется со СВАНом на рефракторе - звезды резкие по всему полю, окуляр очень удобный, просто прекрасный.  А со светосильным ньютоном такая байда, и это не только мое наблюдение.  Значит, только 25мм?  Надо как-нибудь свою двадцатку с искателя снять и проверить...    Наглеры дают только кому, а она гораздо меньше этого астигматизма, поэтому можно и без паракорра обойтись, на 1:5-то. Это у меня 1:4, вот там Паракорр очень помогает.

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #23 : 15 Мая 2009 [20:21:54] »
Я, кажется, окончательно запутался ;D
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #24 : 15 Мая 2009 [20:23:48] »
Значит, только 25мм? 
Видимо.. двадцатка не дает такой сильной комы. Уван 7мм тоже неплохой.

Я, кажется, окончательно запутался ;D
Действительно, народ, какие наглеры? Тут бюджет на окуляры 6 тысч  :)
И парракор дорого стоит.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2009 [20:28:35] от ZamaZzZka »
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #25 : 15 Мая 2009 [20:27:37] »
Кстати, говоря про астигматизм, что имеете в виду?)
Элипсы на зафокалах и предфокалах что ли?
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #26 : 15 Мая 2009 [20:29:36] »
А нафик про паракор спрашивать? :-D Автор спросил, ему ответили

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #27 : 15 Мая 2009 [20:32:18] »
Я имею ввиду жирные плюхи, которых нет только в центре :-) В фокусе

Феанор

  • Гость
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #28 : 15 Мая 2009 [20:34:27] »
Видимо.. двадцатка не дает такой сильной комы.

Только не комы, а астигматизма.   Кома - особенность схемы ньютона, чем ньютон светосильнее, тем она сильнее и никуда от нее не деться (без корректора).  

К сожалению, не могу сказать, какие же окуляры хорошо подходят - сам избаловался наглерами давно.  Наверняка есть подходящие широкоугольники и гораздо дешевле.   пишите, кто юзает - но человеку будет очень полезен именно длиннофокусный 24..25 - 33мм  широкоугольник. Сам попробую скоро заняться этим вопросом, попрактиковавшись с окулярами своих товарищей..  Но кажется, что Баадер прокатит. Прежде чем покупать, поинтересуйтесь, кто юзает длиннофокусные баадеры гиперионы с ньютонами и каков результат.

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 154
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #29 : 15 Мая 2009 [21:27:42] »
Я, кажется, окончательно запутался ;D
Не надо путаться  ;). Берите DeepSky ED35 мм и SWA 20, 15, 10 мм.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #30 : 15 Мая 2009 [22:05:57] »
Цитата
Кстати, говоря про астигматизм, что имеете в виду?)

Звезда в центре в фокусе, уводим на край поля, она вытягивается радиально. Фокусируемся на ней на краю, снова расфокусируемся (ну типа был на краю дофокал, уходим в зафокал) - звезда вытягивается, но в меридиональном направлении.

А то что Вы написали - это тоже астигматизм, но, уже объектива, и смотрится в центре поля зрения.

Цитата
Что интересно, этот астигматизм не проявляется со СВАНом на рефракторе - звезды резкие по всему полю, окуляр очень удобный, просто прекрасный.
На 1/20 наверное и простая лупа будет уже неплохо работать ;)

Цитата
Берите DeepSky ED35 мм и SWA 20, 15, 10 мм.
Для недорого - в принципе верно. Одна проблема - нету их сейчас. Ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвёртого.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 154
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #31 : 15 Мая 2009 [22:14:42] »
Цитата
Для недорого - в принципе верно. Одна проблема - нету их сейчас. Ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвёртого.
Вот всегда у DS проблемы с наличием. Тогда SW WA.

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #32 : 15 Мая 2009 [22:26:36] »
   Я верно понимаю, что Барлоу не нужна?
   Извиняюсь за тупой вопрос, я, что касается всевозможных окуляров и линз, просто ноль
   За ответы огромное спасибо вам, особенно за конкретику ;-)
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Феанор

  • Гость
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #33 : 15 Мая 2009 [22:32:04] »
   Я верно понимаю, что Барлоу не нужна?
   Извиняюсь за тупой вопрос, я, что касается всевозможных окуляров и линз, просто ноль
   За ответы огромное спасибо вам, особенно за конкретику ;-)

Барлоу не ксть необходимый аксессуар для телескопа, хотя она и может быть весьма полезна - для некоторого сокращения расходов на окуляры, а также для увеличения выноса зрачка для комбинаций с коротким фокусом, по сравнению с таким же по фокусному окуляру,  используемого без барлоу. Например плессл 6мм - неудобен, глаз приходится прижимать, 12мм - более удобен. Ставим на 2х барлоу и получаем комбинацию 6мм, но с более удобным выносом.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #34 : 15 Мая 2009 [23:08:36] »
А мне иногда и короткофокусного окуляра не хватает, особенно, когда атмосфера позволяет ставить большие увеличения. Барлуха спасает.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #35 : 15 Мая 2009 [23:50:31] »
   Ну в общем-то всё здорово в добе, всё устраивает, не знаю только насколько он удобен в наблюдениях; мнения, как я понимаю, по этому вопросу расходятся. Надеюсь это дело привычки, навыка...
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #36 : 15 Мая 2009 [23:55:10] »
Удобен :)
Несколько затруднительно на больших увеличениях за планетами его вести. Но дело привычки и не всегда такие увеличения применяются.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Феанор

  • Гость
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #37 : 16 Мая 2009 [00:23:10] »
Удобен :)
Несколько затруднительно на больших увеличениях за планетами его вести. Но дело привычки и не всегда такие увеличения применяются.

Верно.  Для детальной картинки по дипскаю лучшего телескопа за подобные деньги не найти. А наводиться надо учиться, процесс интересный, а когда научитесь как следует,  будете "прицеливаться" быстрее любого го-ту.   Но есть некоторые желающие, чтобы на охоте ружье само наводилось, и без автоматической наводки и в корову попасть не могут. Образно выражаясь  ;D

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #38 : 16 Мая 2009 [00:23:39] »
Реально более 200Х далеко не всегда получается поставить. Особенно в приличные апертуры, вроде 200+мм. не позволяет атмосфера. Экваториал без привода, тоже надо вручную подводить, и тоже мешает. Если в добе с механикой всё в порядке - особыж проблем на реальных увеличениях не должно быть.  Единственный, заметный недостаток доба (азимутала_ по сравнению с экваториалом - нашли вы объект, посмотрели, потом отвлеклись (ну там за сигаретами в машину, поболтать) и объект ушел из поля зрения. На экваториале просто крутите ручку оси склонений и объект вплывает в поле зрения, на добе же возможно снова искать придется. ольше вроде и нет недостатков по части визуала. Остальное - достоинства.

А малое поле зрения лечится применением сверхширокоугольных окуляров. Правда они недешёвые, а для планет, так лучше и совсем недешёвые использовать.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Опять 25, нужен совет...
« Ответ #39 : 16 Мая 2009 [00:37:15] »
...На экваториале просто крутите ручку оси склонений и объект вплывает в поле зрения...

Всё-таки ручку оси прямого восхождения, а не склонений (ось склонений лучше затормозить). Так точно не ошибёшься.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2009 [00:39:23] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"