A A A A Автор Тема: Вопрос к оптикам  (Прочитано 4474 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Вопрос к оптикам
« : 02 Мая 2009 [19:49:57] »
Кто может подсказать, как  практически реализовать схему теневых испытаний параболы. Источник- зелёный лазерный указатель. Сразу вопрос- как развести луч?
Далее идёт иск. звезда, находится в точке кривизны,- диаметр отверстия? Далее идёт двояковыпуклая линза- компенсатор ( рассчитывается и изготавливается отдельно), затем луч попадает на исп. зеркало, отражается, снова проходит через компенсатор и возвращается в точку кривизны- попадает на решётку Ронки. Есть кто пользовался этим методом? По схеме всё ясно и понятно. А вот как быть с лазером? Да ещё бы с яркостью не переусердствовать.

stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #1 : 02 Мая 2009 [21:14:59] »
что значит "развести луч"?
если расшепить то кубиком. но тут есть тонкости для этой схемы испытаний.



//Есть кто пользовался этим методом? По схеме всё ясно и понятно.///

я пользовался. пока  сами не попробуете, ничего вам понятно не буДет :) это только кажется что все понятно :)





Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #2 : 02 Мая 2009 [21:37:50] »
Нет, расщеплять луч не надо, просто нужен не параллельный пучок 2 мм. диаметром, а расходящийся луч, чтобы "накрыть" всю поверхность зеркала и не исказить волновой фронт. Можно, конечно, поставить на пути  лазера  короткофокусную линзу, но она тоже может оказывать какое то влияние. Пробовать то я буду, вот и хотелось бы знать тонкости. Парабола Д-430 мм., F- 1935 мм. ( 1:4,5), точность изготовления линзы- компенсатора- 1/20 лямбда. С какой точностью и достоверностью возможен контроль при таком раскладе?

stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #3 : 02 Мая 2009 [21:44:15] »
поставьте от сидипривода линзу - точка будет заведомо меньше требуемой.


а точность при таких раскладах зависит от юстировки и способа контроля. с интерферометром наиболее точно. по Фуко сложнее с лазером работать. Ронки фтопку.


ЗЫ, а кубик не планируется что-ли? точка буДет вне оси? такой вертолет не полетит.

Оффлайн Андрей Белкин

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Андрей Белкин
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #4 : 03 Мая 2009 [10:54:02] »
Кто может подсказать, как  практически реализовать схему теневых испытаний параболы.
Для начала Вам стоит ознакомиться с работой: H.E. Dall. "A null test for paraboloids".
Ее можно найти в третьей части известного сборника под редакцией Альберта Ингаллса "Amateur Telescope Making".
В издании 1953 г. стр. 149-153.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 008
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #5 : 03 Мая 2009 [11:05:36] »
Еще и Михельсона с Максутовым можно почитать :)


stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #6 : 03 Мая 2009 [16:37:01] »
мне честно говоря литература помогла меньше чем Земакс :)
там напрямую можно промоделировать любую ситуацию и просчитать лубую схему практически автоматом.


и еше - в этих книгах я не встречал ни слова о том что светоделительный кубик вносит собственную сферичку и что ее нужно учитывать :)


ЗЫ. и кстати - а откуДа такая точность у линзы? 1/20 это не шутки!

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #7 : 03 Мая 2009 [17:36:26] »
Точность 1/20 лишней не будет, луч пойдёт через линзу дважды. Да, литературы совсем мало, у Максутова и Михельсона описан метод Оффнера, с линзой поля, да и то всё теория. Городить интерферометр из-за одной параболы что то не хочется. Может  всётаки подробнее о схеме, что где и как и про кубик подробнее- неужели без него никак?

stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #8 : 03 Мая 2009 [18:24:01] »
ну вы на чем то считали ведь схему контроля? вот посмотрите что станет если сместить с оси источник света хотябы на пару мм.
тут только на оси все нужно Держать. потому и нужен кубик который также необхоДимо ввести в расчет как плоскопараллельную пластину с толшиной равной стороне кубика. потому что он вносит заметную сферичку для таких отн отверстий.

а "что гДе и как" вы можете получить в Земаксе забив туДа параметры линзы и зеркала.

а интерферометром может послужить простое закопченое стеклышко с ма-а-а-аленькой Дырочкой. называется интерферометр PDI. погуглите.

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #9 : 03 Мая 2009 [19:59:26] »
А чем вас не устраивает обычный теневик ? (с замером продольных аберраций)
И нафиг в нём ещё лазер ????
« Последнее редактирование: 03 Мая 2009 [20:01:00] от Михаил »
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #10 : 03 Мая 2009 [20:15:17] »
Михаил - промер проДольных абераций несерьезный метод.как гаДание на кофейной гуше.
а с компенсатором все просто - натер плоский рельеф и получил нужную асферику.
лазер нужен для монохроматичности. линза ведь спользуется. с обычным Диодом/лампочкой буДет цветная каша.

ЗЫ. тем более что зеркала с такой светосилой вы не делали по видимому, с промером продольных абераций ;)
« Последнее редактирование: 03 Мая 2009 [20:17:20] от Серега »

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #11 : 03 Мая 2009 [20:23:52] »
Замеры продольных аберраций не дадут необходимой точности для данной параболы: Д-430 мм., R-3870 мм. Мало того, что продольные перемещения надо измерить с точность 5 мкм., так ещё и радиус зоны на зеркале надо определить с точностью 0,5 мм.- и это с расстояния в 4 метра.

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #12 : 05 Мая 2009 [18:01:47] »
Попробую ещё раз, т.к. вопросов всё больше, а ответов на них меньше. СЕРЁГА, похоже знает, но информацией делится неохотно. Нарисовал такую схемку- как совместить источник и нож и без кубика. Может ещё какие варианты будут? И опять о наболевшем- как всётаки развести параллельный пучок лазера?

stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #13 : 05 Мая 2009 [18:05:09] »
попробуйте микрообьективы от микроскопов.

stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #14 : 05 Мая 2009 [18:11:57] »
поДелитесь схемой без кубика.

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #15 : 05 Мая 2009 [18:15:54] »
Не могу картинку прицепить...

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #16 : 05 Мая 2009 [18:20:00] »
Схема

stepan

  • Гость
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #17 : 05 Мая 2009 [18:23:03] »
пластинка можнт астигматизм дать. лучше кубик найДите.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #18 : 05 Мая 2009 [19:01:42] »
пластинка можнт астигматизм дать. лучше кубик найДите.
и цепочки бликов от внутренних переотражений.
Разве что,  светоделительную плёночку от Гены Борисова приобрксти.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2009 [19:04:18] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #19 : 05 Мая 2009 [19:14:38] »
Взял бы и плёнку. Геннадий Борисов, знакомое имя, но сразу не вспомню.