A A A A Автор Тема: Подбор оборудования  (Прочитано 4792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Drago

  • Гость
Re: Подбор оборудования
« Ответ #20 : 17 Апр 2009 [12:06:42] »
так галиллей вроде больше по луне и планетам смотрел. там кой чего и в 40 мм, особенно по луне, разглядеть можно.
120ед синта, думаю, была бы весьма неплохим приобретением по сравнению с конвеерными 200мм шк / ньютон.

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Подбор оборудования
« Ответ #21 : 17 Апр 2009 [13:26:45] »
Просто взрыв мозга ;)

А что вы скажете про 120 ED? Я просто к тому, что если взвесить на шкале стоимости, то 120мм рефрактор стОит как 200 мм ньютон или ШК.
Что-то мне подсказывает, что только труба 120ЕД стОит как 200мм Ньютон с монтировкой

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Подбор оборудования
« Ответ #22 : 17 Апр 2009 [13:53:55] »
М ине что-то подсказывает,  что в городских условиях не помогут ни 120, ни 200мм. Кстати разница между 120 и 200
тянет уже на самостоятельную аппертуру. Если для дипов, то и спрашивать нечего- ньютон 200.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Подбор оборудования
« Ответ #23 : 17 Апр 2009 [14:03:46] »
Тогда такой вопрос: а в ньютоне планеты совсем плохо будет видно? Контраст будет плохой и фотографировать плохо?
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Подбор оборудования
« Ответ #24 : 17 Апр 2009 [14:09:19] »
Хорошо будет видно :-)
Но вы же телескоп не только для 3 планет и Луны покупаете?

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Подбор оборудования
« Ответ #25 : 17 Апр 2009 [14:47:44] »
Так в том то и дело, что не для трех планет ;)

В этой связи все вопросы и возникают.

Т.е. 120мм апо-рефрактор может претендовать на более-менее универсальный инструмент или для универсальности нужно смотреть в сторону более апертуристых рефлекторов/линзо-рефлекторов?
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Подбор оборудования
« Ответ #26 : 17 Апр 2009 [15:01:21] »
Хммм, 120мм АПО может претендовать на звание универсального инструмента, даже больше, он наверное лучший универсальный инструмент. Только стоит учитывать, что в разряде "небольшие апертуры". Ну и цену, тоже.

В категории средних апертур, ИМХО, наиболее универсальным будет 8" Ньютон. В категории больших - тоже Ньютон.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Подбор оборудования
« Ответ #27 : 17 Апр 2009 [15:06:06] »
...Конечно в 40 мм почти ничего не видно, может быть если в поле выехать. И как Галлилей почти в такое же стекло  смотрел? Хотя, ему было проще, фонарей было поменее.

А я в 1962 будучи школьником в 40 мм 20х подзорную трубу наблюдал. Какие были звёздные поля, фантастика! Жаль зарисовки не сохранились. Почти в центре Москвы между прочим (в полукилометре от Садового Кольца).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Подбор оборудования
« Ответ #28 : 17 Апр 2009 [15:10:45] »
Т.е. я правильно понимаю, что увижу не много, но то, что таки увижу - увижу хорошо? ;)
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Подбор оборудования
« Ответ #29 : 17 Апр 2009 [15:16:36] »
за цену 120ЕД можно приобрести 250мм Ньютон, который покажет несопоставимо больше. При сопоставимых габаритах, кстати.
Не надо путать: 120ЕД отнюдь не АПО, а полу-АПО. Более того, вторичный спектр у бОльшей модели наверняка больше, чем у мелкого 80ЕД.
250мм позволит наблюдать галактики до ~13.5 величины, тогда как 120ЕД до ~12-12.2
120-ка позволит увидеть на уровне глюка спиральные ветви у пары галактик и отдельные звёзды в нескольких самых ярких шаровиках (типа М13,М92,М3,М5,М2,М15). Всё остальное видно как слабые серые пятнышки без цвета и формы.
250мм не исчерпает своих возможностей многие годы, сотни шаровиков будут разбиваться на отдельные звёзды, а самые яркие будут видны почти как на фотографиях, десятки и сотни галактик покажут детали своего строения, то же и с планетарными туманностями, многие из которых будут видны цветными.
Но всё это, конечно, видно только за 101м километром от поганой масквы.

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Подбор оборудования
« Ответ #30 : 17 Апр 2009 [15:19:13] »
Смотря что вы подразумеваете под словом "хорошо". Лично я получаю удовольствие наблюдая и в 12" Доб и в ТАЛ-75 и просто невооруженным взглядом. И не плююсь от того что маленькая труба показывает меньше чем большая. Все по-своему прекрасно. Но если позволяет погода, условия, место и время, то смотрю исключительно в 12" Доб  ;)

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Подбор оборудования
« Ответ #31 : 17 Апр 2009 [15:23:05] »
за цену 120ЕД можно приобрести 250мм Ньютон, который покажет несопоставимо больше.
100 пудов! Мой первый телескоп был 114мм Ньютон, но когда я после него посмотрел на Туманность Ориона в 250мм Доб, то это был просто шок.

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Подбор оборудования
« Ответ #32 : 17 Апр 2009 [15:27:33] »
вот незадача.

Поиск компромисса - реально выносит мозг.

А с точки зрения астрофото ньютоны как вообще? Светосила у них, как правило, хорошая.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Подбор оборудования
« Ответ #33 : 17 Апр 2009 [15:27:38] »
Нуууу.... коллега Опоссум теперь уж задвинул так задвинул....

"""250мм не исчерпает своих возможностей многие годы, сотни шаровиков будут разбиваться на отдельные звёзды, а самые яркие будут видны почти как на фотографиях, десятки и сотни галактик покажут детали своего строения, то же и с планетарными туманностями, многие из которых будут видны цветными.""""


это уже на уровне рекламного бреда.
С рекламы что ли копи пасте отрабатывал  :o  ???

Нет такого конечно не будет во первых никто никудп распадаться не собирался кроме выше перечисленных ярких шаровиков
Детали строения покажут то же перу десятков галактик ( в хороших условиях ) планетарные туманности цветными не станут.

Кстати у меня была 120 синта - очень хороший инструмент был. Кажись первая у нас. Если посмотреть в разделе астрофото то там есть с нее фотографии. Картинку кажет хорошую не немного недоАПО. Но и стоит разумных денег - планеты в центре Москвы наблюдали просто прекрасно показывает.
 

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Подбор оборудования
« Ответ #34 : 17 Апр 2009 [15:40:05] »
т.е. таки 120-ка?  ;D
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Подбор оборудования
« Ответ #35 : 17 Апр 2009 [15:57:20] »
...Но всё это, конечно, видно только за 101м километром от поганой масквы.

Вот с этого и надо было начинать. А в ближнем Подмосковье китайский Ньютон будет рулить однозначно только по рассеянкам и планетаркам. По галактикам и туманностям в рефратор контраст будет повыше. В остальном (особенно по планетам) лотерея - зависит от качества оптики Нютона, состояния атмосферы, термостабилизации оптики Ньютона.
Ну и 120ЕД конечно и по габаритам меньше, и по весу существенно. То есть менее жёсткие требования к монтировке.

Зы. Прошу рассматривать данный пост не как рекоменацию приобретать 120ЕД (слишком уж на мой взгляд большая разница в цене с 100ЕД, при этом хроматизм поболее).

Зы.Зы. В качестве универсального инструмента всегда рекомендовал, рекомендую и буду рекомендовать самодельный 10" Ньютон с заказной высококачественной оптикой (если конечно удастся достать в наше время).

« Последнее редактирование: 17 Апр 2009 [16:08:19] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Подбор оборудования
« Ответ #36 : 17 Апр 2009 [16:15:18] »
...Но всё это, конечно, видно только за 101м километром от поганой масквы.

Вот с этого и надо было начинать. А в ближнем Подмосковье китайский Ньютон будет рулить однозначно только по рассеянкам и планетаркам. По галактикам и туманностям в рефратор контраст будет повыше.
Зато деталей поменьше  ;D А вот если поставить ОIII или UHC, тогда и по контрасту рефрактор будет отдыхать  8)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Подбор оборудования
« Ответ #37 : 17 Апр 2009 [16:27:11] »
...А вот если поставить ОIII или UHC, тогда и по контрасту рефрактор будет отдыхать  8)

Так давайте прям в Москве с фильтрами наблюдать.  ;D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Подбор оборудования
« Ответ #38 : 17 Апр 2009 [17:13:02] »
...А вот если поставить ОIII или UHC, тогда и по контрасту рефрактор будет отдыхать  8)

Так давайте прям в Москве с фильтрами наблюдать.  ;D
А че, Лужков запретил в Москве с фильтрами наблюдать?  ;D

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Подбор оборудования
« Ответ #39 : 17 Апр 2009 [17:18:11] »
Кстати, не понял, зачем автору ехать из Калининграда в Москву на наблюдения?  ;D