A A A A Автор Тема: Выбор гейна  (Прочитано 7141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #40 : 03 Апр 2009 [13:18:16] »
Чекалин, скорее всего, говорил про QHY8, у которой минимальный гейн 1е/ADU, что делает любой гейн выше - практически бесполезным, так как и при 0 гейне все электроны (их там <40k) из ячейки матрицы "однозначно" отображаются без потерь 16 битным АЦП.

Мы с ним обсуждали и 6-ю и 9-ю камеру, смысл всей концепции...

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #41 : 03 Апр 2009 [13:21:42] »
Вшитый гейн у камер выбирается чтобы полностью вся яма оцифровывалась.

Ну, дык, не дураки ж его вшивают. Почему китаец не вшил? просто не знает или лень? :)

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор гейна
« Ответ #42 : 03 Апр 2009 [13:27:17] »
Возможно параметры плавают от камеры к камере.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Выбор гейна
« Ответ #43 : 03 Апр 2009 [13:31:35] »
Эээ, да, unity gain это 1 электрон/ADU.

Цитата
А что делают с камерами у которых яма 100к и выше? Тот же подход, что и с ИСО у цифрозеркалок, или большая ява используется только как средство от блуминга и для обеспечения большей линейности?
Я такую видел один раз, размером с ведро, там все не только гейнилось и офсетилось, но даже напряжения на ножках ПЗС можно было подстраивать.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор гейна
« Ответ #44 : 03 Апр 2009 [13:36:30] »
Да у сбига есть несколько такиех камер
Вот, например
http://www.sbig.com/sbwhtmls/ST9XEI.htm

Яма - 150 кило электронов

Вот еще несколько
http://www.sbig.com/sbwhtmls/large_format_cameras.htm

« Последнее редактирование: 03 Апр 2009 [13:39:02] от LifeIsGood »

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Выбор гейна
« Ответ #45 : 03 Апр 2009 [14:20:13] »
У сбига всё зашито.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Выбор гейна
« Ответ #46 : 06 Апр 2009 [07:01:07] »
Елы-палы, полезная ветка -то какая.
Получается, что ранее сделанные снимки с QHY2Pro были при неправильных настройках. :(
На прошлой неделе путём экспериментов определил, что при gain=0 насыщения матрицы ни при каких offset не происходит. Максимальный уровень достигается где-то  в 52000.
В общем, оптимал теперь получается gain=4 и offset=99. Жалко-то как, ведь под gain=0 сделал целую библиотеку дарков и биасов для разных температур... :-\
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор гейна
« Ответ #47 : 06 Апр 2009 [09:49:56] »
У 282 матрицы яма около 28000 электронов, так что 52000 отсчетов АЦП с головой хватает, чтобы оцифровать все что только можно!

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #48 : 06 Апр 2009 [12:12:20] »
У 282 матрицы яма около 28000 электронов, так что 52000 отсчетов АЦП с головой хватает, чтобы оцифровать все что только можно!

Как-то с цифрами в руках это утверждение можешь "разжевать"?  :)

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Выбор гейна
« Ответ #49 : 06 Апр 2009 [12:43:35] »
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор гейна
« Ответ #50 : 06 Апр 2009 [15:45:49] »
Я имел в виду 285 матрицу, сорри.

А что разжевывать? Яма 28к, если на 1е приходится 1 отсчет, то надо АЦП на 28к отсчетов. Т.е. в 16 бит можно втулить матрицу с ямой в 65к электронов и гейном 1.
Для 28К электронов можно использовать гейн где-то до 2.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Выбор гейна
« Ответ #51 : 06 Апр 2009 [16:55:37] »
Цитата
А что разжевывать? Яма 28к, если на 1е приходится 1 отсчет, то надо АЦП на 28к отсчетов. Т.е. в 16 бит можно втулить матрицу с ямой в 65к электронов и гейном 1.
Для 28К электронов можно использовать гейн где-то до 2.

А что цифра под названием "гейн" точно соответсвует коэффициенту усиления? У меня сложилось впечатление, что это не так. 

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор гейна
« Ответ #52 : 06 Апр 2009 [17:16:16] »
У QHY гейн выражен в каких-то странных единицах, и его определяют экспериментально.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Выбор гейна
« Ответ #53 : 06 Апр 2009 [17:25:12] »
Ну я же говорю - в попугаях.  :D

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #54 : 07 Апр 2009 [18:44:33] »
Для qhy9 ASCOM плагин для MximDL даёт возможность изменять гейн от 0% до 100% попугаев.

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #55 : 07 Апр 2009 [18:46:59] »

А что разжевывать? Яма 28к, если на 1е приходится 1 отсчет, то надо АЦП на 28к отсчетов. Т.е. в 16 бит можно втулить матрицу с ямой в 65к электронов и гейном 1.
Для 28К электронов можно использовать гейн где-то до 2.
Вроде, 0,5, а не 2? Если мы, всё-таки, оперируем значением е\ADU, а не значением ползунка...
« Последнее редактирование: 07 Апр 2009 [18:48:39] от Дмитрий Иванов »

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #56 : 07 Апр 2009 [22:16:30] »
up :D

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #57 : 08 Апр 2009 [01:11:54] »
Китаец пишет, что значение 100% для qhy9? есть 0,4\ADU и завмсимость ползунка нелинейна.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 272
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Выбор гейна
« Ответ #58 : 08 Апр 2009 [23:50:32] »
т.е. надо пробовать снимать на 100% гейна т.к. получается "чистый" гейн!
Ох что-то мне подсказывает что это не так! Но надо попробовать.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Dimonych

  • Гость
Re: Выбор гейна
« Ответ #59 : 09 Апр 2009 [22:24:08] »
т.е. надо пробовать снимать на 100% гейна т.к. получается "чистый" гейн!
Ох что-то мне подсказывает что это не так! Но надо попробовать.

Что мешает взять  в руки калькулятор?