Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 517736 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4040 : 20 Сен 2013 [10:40:39] »
Есть очень много марок. Нержавеющая сталь - это сталь с большим содержанием хрома.
Где-то прочел, что нержавейки не бывает. Есть долго ржавеющая сталь.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4041 : 20 Сен 2013 [10:47:54] »
Где-то прочел, что нержавейки не бывает. Есть долго ржавеющая сталь.
Естественно. И алюминий с титаном тоже подвержены коррозии. Только на несколько порядков медленнее, чем обычная сталь.

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4042 : 20 Сен 2013 [12:37:37] »
sol398 камера MAHLI
обычное фото
резкое по всему полю с использованием стекинга (объединение резких полей нескольких кадров)
То, что мы делаем в Фотошопе, Curiocity делает своим софтом.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4043 : 20 Сен 2013 [13:22:59] »
Цитата
«Кьюриосити» не обнаружил следов метана на Марсе

Тык сели как-то странно - не там (красная точка). Исследования с Земли показывают повышенную концентрацию метана совсем в других местах.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4044 : 20 Сен 2013 [14:28:16] »
Тык сели как-то странно - не там
Наверное, боятся обнаружить. Бесконечный поиск лучше чем обретение результатов. В первом случае есть надежда на бесконечное финансирование.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4045 : 20 Сен 2013 [14:42:32] »
Ну там другое... якобы в этом кратере в прошлом могла быть вода и виден её поток, куда как раз таки марсоход будет двигаться всё ближайшее время. Поживём-увидим.

Кстати... хорошо бы проследить суточную концентрацию метана. Если это как бы признак жизни, то получается, что днём температура выше и быть может именно днём метана побольше, а ночью-поменьше.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2013 [16:34:11] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4046 : 20 Сен 2013 [16:50:03] »
А ноль (в смысле ниже порога чувствительноти) - это сколько процентов от нуля (в смысле ниже порога чувствительности)?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4047 : 20 Сен 2013 [17:08:25] »
чет не понял суть вопроса... каков минимальный уровень метана для его обнаружения?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4048 : 20 Сен 2013 [17:09:09] »
Необнаружение означает уровень ниже порога чувствительности. Что мониторить-то будем? И чем?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4049 : 20 Сен 2013 [17:13:53] »
Ну правильно. Но проба метана бралась днём? Или ночью?   Или все работы с MSL производятся только марсианским днём?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4050 : 20 Сен 2013 [18:20:14] »
Если это как бы признак жизни, то получается, что днём температура выше и быть может именно днём метана побольше, а ночью-поменьше.
Может быть температурный режим на Марсе влияет на физические состояния метана. Днем он - газ, а ночью сжижается. Потому ночью его или меньше или совсем нет (невозможно отследить).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4051 : 20 Сен 2013 [18:32:09] »
Не может он там находиться в жидкой фазе. Чтобы при тех температурах, что на Марсе ночью (порядка -80 оС) он был жидкостью-надо чтобы давление на Марсе было под 40-50 кг/см2. А оно там-доли от атмосферного. Поэтому стопудово-газ.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4052 : 20 Сен 2013 [18:54:41] »
Не может он там находиться в жидкой фазе. Чтобы при тех температурах, что на Марсе ночью (порядка -80 оС) он был жидкостью-надо чтобы давление на Марсе было под 40-50 кг/см2. А оно там-доли от атмосферного. Поэтому стопудово-газ.

Не верно, жидкий метан может быть и при давлении близком к атмосферному и температуре куда выше -80С, только это фазовое состояние достигается (как и для жидкого пропана-бутана в зажигалке - если Вы курите) через агрегат закритичной жидкости. Не факт что эти условия есть на Марсе.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4053 : 20 Сен 2013 [19:11:35] »
Цитата
только это фазовое состояние достигается (как и для жидкого пропана-бутана в зажигалке - если Вы курите)

1. В зажигалке-не метан... а пропан-бутановая смесь. Пропан и Бутан имеют существенно более высокие температуры кипения. Газом из зажигалок спокойно можно наполнить кружку (так как тяжелее воздуха) и поджечь. неоднократно так делал.
2. В зажигалке давление выше атмосферного.
3. Не курю, не пробовал и не хочу пробовать эту гадость.  :)

Справедливо ещё одно замечание - основа марсианской атмосферы - углекислый газ (СО2). Он имеет молярную массу 44 г/моль. А метан - СН4 - 16 г/моль. То есть преспокойно даже в земной атмосфере с молярной массой около 28 г/моль наполнить шарик метаном и он полетит вверх. а в Марсианской атмосфере при её же давлении-и подавно.

Значит, если под поверхностью Марса якобы кипит жизнь, то выделяющийся газ метан быстрёхонько всплывёт в верхние слои атмосферы и там будет понемногу накапливаться и наверное частично улетучиваться. Значит его концентрация внизу (где марсоход) будет не такой высокой?
« Последнее редактирование: 20 Сен 2013 [19:24:36] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4054 : 20 Сен 2013 [19:51:02] »
1. В зажигалке-не метан... а пропан-бутановая смесь. Пропан и Бутан имеют существенно более высокие температуры кипения. Газом из зажигалок спокойно можно наполнить кружку (так как тяжелее воздуха) и поджечь. неоднократно так делал.
2. В зажигалке давление выше атмосферного.
3. Не курю, не пробовал и не хочу пробовать эту гадость. 

Это все ясно, но и в метановых баллонах газ сжижженый

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4055 : 20 Сен 2013 [20:08:44] »
Энто значит, что там в этих баллонах - метан под значительным давлением. Под каким вот - не знаю. Надо выяснять. Но оно зависит от температуры ещё. В любом случае таких условий, при которых бы метан был жидким на Марсе - даже близко нет и никогда не будет!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 559
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4056 : 20 Сен 2013 [20:24:21] »
Извините, если отвлекаю от флуда. ::)

Маленький, но конкретный вопрос. Уже известно, КОГДА пересохло озеро в кратере Гейла?
Или такая датировка пока не произведена?
Или вообще данная задача для миссии не ставилась?

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 418
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4057 : 20 Сен 2013 [20:29:06] »
Это все ясно, но и в метановых баллонах газ сжижженый
Критическая температура метана –82,5°С По идее, он в баллонах просто сжатый, а не сжиженный.
С уважением. Олег

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4058 : 20 Сен 2013 [20:40:22] »
В любом случае таких условий, при которых бы метан был жидким на Марсе - даже близко нет и никогда не будет!

Михаил, take it easy, в этом пункте с Вами никто и не спорит, разумеется не может.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4059 : 20 Сен 2013 [21:35:16] »
Где-то проскакивало, что наинизшая температура на Марсе была зарегистрирована - 125 С. Наверное, в зимний период и в полярных широтах.