Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 518660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4020 : 19 Сен 2013 [11:50:50] »
Цитата
Совершенно верно. Титан тяжелее алюминия. Титан сложнее обрабатывать. Преимущество титана- большая прочность и стремление к сохранению формы. Он упруг. Стержень из титана при сгибании старается выпрямиться.

Есть такое понятие как удельная прочность. Титановый сплав типа ВТ-22 прочнее, чем Д16Т. Значит из него можно сделать более тонкие детали. А эти детали будут обладать меньшей массой чем в случае Д16Т.

Не знаю... я бы на надёжности ходовой части экономить не стал... Ибо марсоход который не может продолжить движение-почти бесполезен. Быть может имеет смысл сделать колёса из углепластика (стеклопластика, кевлара и т.п.)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 413
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от Mark
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4021 : 19 Сен 2013 [12:16:18] »
Полый камень?
Окаменевшее яйцо. :)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 887
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4022 : 19 Сен 2013 [12:23:01] »
Значит из него можно сделать более тонкие детали.
Этот вывод спорный очень! Например, золото можно раскатать в фольгу через которую можно будет читать газету. А железо так не раскатаешь.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4023 : 19 Сен 2013 [12:26:07] »
Цитата
Этот вывод спорный очень! Например, золото можно раскатать в фольгу через которую можно будет читать газету. А железо так не раскатаешь.

Имеется ввиду не микронной толщины, а скажем вместо 2мм делать 1мм. Такого рода фольга как из золота-вообще вряд ли будет силовой конструкцией.... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн DiverHunter

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от DiverHunter
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4024 : 19 Сен 2013 [12:32:43] »
Окаменевшее яйцо. :)
- ДА!!
...кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4025 : 19 Сен 2013 [14:06:28] »
Даю справку. Одним из положений теории машин и механизмов является то что из материала с большим модулем упругости при прочих равных получается более легкая конструкция. Из высокопрочной стали можно делать более легкие и прочные самолеты чем из алюминия, но это дороже, поэтому используют алюминий. А то что реборды у марсохода сделаны из мягкой тонкой пластины - ничего не значит, но думаю это не самое грамотное решение - лучше бы использовать сетку.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4026 : 19 Сен 2013 [14:43:40] »
Михаил, думаете, не было расчётов надёжности и прочности? Не было оптимизации по отношению массы к прочности? Не дураки там работают. Если решение было принято, значит оно чем-то подтверждено и обосновано.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4027 : 19 Сен 2013 [14:59:45] »
Да это понятно... что там всё считали и на прочность и испытывали. Просто немного удивительно, что колеса Ровера так быстро деградируют. На колёсах "Спирита" даже после нескольких лет катания особо ничего не видно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4028 : 19 Сен 2013 [17:37:53] »
Да это понятно... что там всё считали и на прочность и испытывали. Просто немного удивительно, что колеса Ровера так быстро деградируют. На колёсах "Спирита" даже после нескольких лет катания особо ничего не видно.

Он же маленький как пылесос, а Кьюриосити как автомобиль.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4029 : 19 Сен 2013 [18:16:39] »
Он же маленький как пылесос, а Кьюриосити как автомобиль.
У большой машины и колеса всегда - крупнее и прочней. Это не объяснение.

Оффлайн Ray Krafty

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4030 : 19 Сен 2013 [20:01:39] »
колеса Ровера так быстро деградируют
Не нужно паниковать! Колеса пройдя половину заданного ресурса, сохранили первозданные ходовые качества трактора! Единственное место вызывающее беспокойство, это так называемая "ENTRY POINT". Там такой рельеф местности, который вполне может заставить пересмотреть маршрут! Перепады высоты в десятки метров, трактор выйдет на местность, с которой еще не сталкивались в течении текущей экспедиции. Вот там и оценим надежность ходовой Curiosity.
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 887
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4031 : 19 Сен 2013 [21:05:55] »
Он же маленький как пылесос, а Кьюриосити как автомобиль.
У большой машины и колеса всегда - крупнее и прочней. Это не объяснение.
Этот довод работает на Земле. А там решили сэкономить в целях облегчения массы.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4032 : 19 Сен 2013 [22:34:34] »
Не надо ультимативно пустословить.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4033 : 19 Сен 2013 [22:50:51] »
Одним из положений теории машин и механизмов является то что из материала с большим модулем упругости при прочих равных получается более легкая конструкция. Из высокопрочной стали можно делать более легкие и прочные самолеты чем из алюминия, но это дороже, поэтому используют алюминий

Господь с Вами, самолеты от роду не делали и не делают из алюминия. Из стали пробовали - лететь не хочет, тяжёлый очень.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4034 : 19 Сен 2013 [23:18:04] »
Цитата
самолеты от роду не делали и не делают из алюминия
Наверное имеется ввиду алюминиевый сплав. Типа Д16Т, В-95 и им подобные.
Цитата
Из стали пробовали - лететь не хочет, тяжёлый очень.
Обшивка Миг-31 и Миг-25 из высокопрочной нержавеющей стали во всяком случае (алюминиевый сплав просто нагреется на сверхзвуке и потечёт)... потом есть Т-4 (сотка) из стали и титана. "Валькирия" (B-70) тоже из титанового сплава и "Черный дрозд" (SR-71)...  X-15 тоже не из алюминиевого сплава.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4035 : 19 Сен 2013 [23:28:54] »
Наверное имеется ввиду алюминиевый сплав. Типа Д16Т, В-95 и им подобные.

Наверное, алюм в эти сплавы тоже добавляют.

Обшивка Миг-31 и Миг-25 из высокопрочной нержавеющей стали во всяком случае (алюминиевый сплав просто нагреется на сверхзвуке и потечёт)... потом есть Т-4 (сотка) из стали и титана. "Валькирия" (B-70) тоже из титанового сплава и "Черный дрозд" (SR-71)...  X-15 тоже не из алюминиевого сплава.

Меня всегда смешил термин "нержавеющая сталь", типа "лысая шевелюра". В большинстве нержавеек нет ни железа, ни углерода (основа сталей).
У помянутых машин- основа обшивки титановая, за исключением "Авроры" - у нее керамика.
Прим. Слово Blackbird по анг. значит - дрозд (без "черного")

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4036 : 19 Сен 2013 [23:43:44] »
Цитата
Меня всегда смешил термин "нержавеющая сталь", типа "лысая шевелюра". В большинстве нержавеек нет ни железа, ни углерода (основа сталей).

Специально для вас, сударь. 12Х18Н10Т - типичная самая распространенная нержавейка (см рис.). Основа-всё-таки железо и может содержать до 0.12 углерода.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4037 : 19 Сен 2013 [23:46:29] »
Специально для вас, сударь. 12Х18Н10Т - типичная самая распространенная нержавейка (см рис.). Основа-всё-таки железо и может содержать до 0.12 углерода.

Уели, признаю.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 887
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4038 : 20 Сен 2013 [09:49:46] »
«Кьюриосити» не обнаружил следов метана на Марсе   http://news.rambler.ru/21215372/

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #4039 : 20 Сен 2013 [10:19:12] »
Меня всегда смешил термин "нержавеющая сталь", типа "лысая шевелюра". В большинстве нержавеек нет ни железа, ни углерода (основа сталей).
Дополнение к сообщению Грехова Михаила.
Есть очень много марок. Нержавеющая сталь - это сталь с большим содержанием хрома.