Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»

[Kirill-N]

Есть информация с конференции?

[AlexOrex]

Есть информация с конференции?

Учитывая, что она в 9 утра по Тихоокеанскому времени (17-00 по мировому или 21-00 по Москве), то конференция сейчас только начнется.
 http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20121129.html
Там есть ссылка на трансляцию.

[Peredron]

На пресс-конференции говорят, что проба по своему составу очень похожа на пробы Spirit i Opportunity

Нашли соеденения хлора и углерода - типа CH3CL CH2CL2 CHCL3. Будут изучать, космического или марсианского происхождения эти хлорметаны.
Им нужно время, просят запастись терпением)

[Combinator]

Проба по своему составу проба очень похожа на пробы Spirit i Oppotinity

Нашли соеденения хлора и углерода - типа CH3CL CH2CL2 CHCL3. Будут изучать, космического или марсианского происхождения эти хлорметаны

Спасибо. Фишка, наверно, в хлорметанах. А по поводу их изотопного анализа ничего не было сказано?

[Dreich]

На пресс-конференции говорят, что проба по своему составу очень похожа на пробы Spirit i Opportunity

Удивительно. У них ещё нет предположений, как такое возможно?

[Peredron]

На сайте НАСА уже выложили графики и пресс-релиз

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/gallery-indexEvents.html

[Golossvyshe]

Ну и что тут просится на скрижали истории?

Хотя да - "поиск органики в иных средах продолжится"

Некрасиво выглядит вообще-то. Молчали бы уже вовсе. А то дешёвое какое-то интриганство получается...

[biggles]

Ну,собственно, это и ожидал. Следующий этап - после сложных и высокобюджетных исследований они докажут, что это абиогены. С другой стороны - это нормальный научный подход, другого пока нет.

[roggy]

Дааа! Мутно  как-то всё...  Хлорметаны нашли? откуда они там? от марсиянских холодильников , тяжелую воду, и перхлораты...Какая там жизнь, там как бы колеса  у марсохода  не отвалились от этого яда    О колонизации , терраформировании забудьте, даже вода не подходит. Лететь туда человеку в общем незачем. .... такой вывод напрашивается....либо к нему подводят  

[chiahua]

О колонизации , терраформировании забудьте

Да, согласен. Венеру терраформировать будет проще.
А то, что дейтерия много это вполне закономерно. Если вспомнить, как добывают тяжелую воду вымораживанием.
Это наводит на грустную мысль, что никаких подповерхностных пластов замороженной воды нет. Основная масса воды улетучилась, осталась только тяжелая.

[Малый]

Просто рай для токсикоманов...
 

[Kirill-N]

На Марсе нашли органические соединения!

http://ria.ru/space/20121203/913265853.html?utm_source=gismeteo&utm_medium=cpm&utm_content=2209943&utm_campaign=gismeteo_ria#13546048093262&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

[Mark]

"Не верю!" © Станиславский

[библиограф]

 По-видимому, теперь понятно, во что может превращаться метан органического происхождения -
он хлорируется под действием чрезвычайно активных химически хлорсодержащих радикалов!
Они, в свою очередь, образуются из хлоридов под действием жесткого ультрафиолета.
Перхлораты же могут получаться из хлоридов при действии атомарного хлора либо его кислород-
содержащих производных.

[Kirill-N]

По-видимому, теперь понятно, во что может превращаться метан органического происхождения -
он хлорируется под действием чрезвычайно активных химически хлорсодержащих радикалов!
Они, в свою очередь, образуются из хлоридов под действием жесткого ультрафиолета.
Перхлораты же могут получаться из хлоридов при действии атомарного хлора либо его кислород-
содержащих производных.

? ? ? 

[EvilShurik]

Кто бы мог подумать, из классиков НФ на "марсианскую тему", что на Марсе есть хлороформ, перхлораты, перекись водорода?! Ни одна шляпа не додумалась! Реальность богаче вымысла.
Как я уже говорил, органику нашли. Но осторожничают!

[Kirill-N]

Давайте подумаем, что NASA будут делать если на самом деле нашли органику и еще найдут! А? Долго скрывать не смогут.

[библиограф]

 Классики НФ плохо учили химию в школе!
Можно предварительно предположить такую упрощенную модель:
На глубине нескольких сот метров под поверхностью Марса залегает слой газогидратного льда
 http://www.pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/9803_055.pdf
он содержит воду, углекислый газ и метан ( возможно, биогенного происхождения) Этот слой
реликтовый, он постепенно распадается, и летучие компоненты - углекислота и метан мигрируют
к поверхности. Инертная углекислота поступает в атмосферу без изменений, пары воды превращаются
в перекись водорода под действием жестких излучений; перекись затем при участии каталитически
активных окислов железа дает атомарный кислород, а с хлоридами - кислородные соединения
хлора - гипохлориты, хлориты, хлораты, и, наконец, наиболее устойчивые перхлораты.
В этих условиях метан тоже подвергается фотохимическому хлорированию - хлористый метил,
метилен и хлороформ как раз и были обнаружен анализом.  Так что открытие очень важное!

[bob]

На глубине нескольких сот метров под поверхностью Марса залегает слой газогидратного льда.
Этот слой реликтовый, он постепенно распадается, и летучие компоненты - углекислота и метан мигрируют
к поверхности.

Вопрос в одном: залегает он или залегал когда-то. Существует ли реликт, или уже нет, а перхлораты остались. Больше похоже на последний вариант.

[Combinator]

Классики НФ плохо учили химию в школе!
Можно предварительно предположить такую упрощенную модель:
На глубине нескольких сот метров под поверхностью Марса залегает слой газогидратного льда
 http://www.pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/9803_055.pdf
он содержит воду, углекислый газ и метан ( возможно, биогенного происхождения) Этот слой
реликтовый, он постепенно распадается, и летучие компоненты - углекислота и метан мигрируют
к поверхности. Инертная углекислота поступает в атмосферу без изменений, пары воды превращаются
в перекись водорода под действием жестких излучений; перекись затем при участии каталитически
активных окислов железа дает атомарный кислород, а с хлоридами - кислородные соединения
хлора - гипохлориты, хлориты, хлораты, и, наконец, наиболее устойчивые перхлораты.
В этих условиях метан тоже подвергается фотохимическому хлорированию - хлористый метил,
метилен и хлороформ как раз и были обнаружен анализом.  Так что открытие очень важное!

Могу добавить, что это, по видимому, позволяет разрешить загадку, которая будоражит умы некоторых учёных - почему при соприкосновении с поверхностью атмосферный метан куда-то пропадает. Кстати, это объясняет и тот факт, что MSL пока не смогла зафиксировать предсказанной концентрации метана в атмосфере. Все производившиеся до этого дистанционные измерения по сути меряли интегральную (среднюю) концентрацию метана вдоль луча зрения, но если у поверхности он интенсивно поглащается, превращаясь в хлорметаны, то его концентрация у поверхности может быть на порядки меньше, чем в более высоких слоях атмосферы. Как-то так...