Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»

[xd]

Испарить вещество и по спектру получить сведения о химических элементах и в какой-то степени соединениях, входящих в состав камня. Первичный химический анализ в общем.

[Combinator]

Испарить вещество и по спектру получить сведения о химических элементах и в какой-то степени соединениях, входящих в состав камня. Первичный химический анализ в общем.

Вроде как, других прямых методов получения сведений о химических элементах на поверхности Марса у MSL нет, так что, первичный он же и вторичный.

[dims]

Вроде как, других прямых методов получения сведений о химических элементах на поверхности Марса у MSL нет

Как это нет? На MSL есть всё (кроме электронного микроскопа). У него есть, например, такие инструменты, как CheMin и SAM, последний из которых представляет собой миниатюрную дистанционно-управляемую химическую лабораторию (рука будет брать образцы, закладывать в SAM, там они будут перекладываться, смешиваться, разделяться, нагреваться и т.п. -- анализироваться).

[библиограф]

 Нейтронный влагомер ДАН - его тоже можно считать анализатором химического состава,
под водородсодержащие породы приспособленный
http://l503.iki.rssi.ru/DAN.html
К сожалению, результаты его работы будут равны нулю - вряд ли в марсианской пустыне есть
хотя бы следы водяного льда на глубине один метр (это предел влагомера по глубине).

[dims]

Нейтронный влагомер ДАН ...
К сожалению, результаты его работы будут равны нулю

Откуда такая уверенность? Аналогичный спектрометр (тоже наш) на Mars Odyssey дал результаты.

[библиограф]

 Слишком маленькая глубина обнаружения - до одного метра. На этой глубине можно надеятся найти лишь гидратированные
минералы и гидрослюды. Лед, в виде гидратов углекислого газа  залегает гораздо глубже - десятки и сотни метров на
экваторе и несколько метров - ближе к полюсам. Кроме того, если минерализованные воды содержат бор (очень эффективный
поглотитель тепловых нейтронов) - а это весьма вероятно - то его концентрация порядка десятой процента снизит
глубинность обнаружения воды в несколько раз...

[Combinator]

Вроде как, других прямых методов получения сведений о химических элементах на поверхности Марса у MSL нет

Как это нет? На MSL есть всё (кроме электронного микроскопа). У него есть, например, такие инструменты, как CheMin и SAM, последний из которых представляет собой миниатюрную дистанционно-управляемую химическую лабораторию (рука будет брать образцы, закладывать в SAM, там они будут перекладываться, смешиваться, разделяться, нагреваться и т.п. -- анализироваться).

Пожалуй, на счёт CheMin-а соглашусь, мне казалось, что он, в основном, преднозначен для минералогического анализа, но сейчас ещё раз перечитал инфу по нему, и готов согласиться, что и с анализом хим. состава вещества он должен справляться неплохо. Так что, беру свои слова обратно.
Что же касается SAM-а, то он всё же заточен конкретно под анализ органики, а не элементного состава пород (температура в его печке, вроде, около 1000 град., что существенно меньше, чем температура плазмы, создаваемой лазерной пушкой). 

[ovz]

Опознал место посадки марсохода. Отметил на снимке красной точкой. Синими точками отметил Щит кран и парашют.
Кроме того желтыми линиями отметил возможные траектории возврата на маршрут. Думаю проедут либо мимо парашюта, либо мимо крана. Расстояние до них по моим прикидкам метров 700-800.

Первые два этапа исследования скорее всего перенесут в другое место (по пути следования) или отменят. Иначе для этого придется возвращаться к центру эллипса.

Я ошибся.
Двигаться судя по всему будут в сторону падения теплового щита.


Хотят добраться до области которая носит название "Glenelg" (http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?ImageID=4482) что это такое, я незнаю, но насколько я понял, это место соединения темной и светлой породы. Думаю мимо теплового щита тоже проедут, т.к. он проделал достаточно большую воронку и поднял древние слои породы. Было бы глупо не использовать результаты такого "бурения".

В общем то место падения щита наверное более интересное, т.к. оно "не заражено" остатками топлива (сгоревшего или разлившегося). Да и воронка поглубже наверное будет, т.к. скорость врезания в поверхность наверно была выше.

[Kirill-N]

Испарить вещество и по спектру получить сведения о химических элементах и в какой-то степени соединениях, входящих в состав камня. Первичный химический анализ в общем.

Благодарю за объяснение!

[АстроТурист]

Атмосфера по земным меркам на Марсе почти отсутствует. В таких условиях пыль любой фракции с ускорением марсианского тяготения падает на поверхность. Посмотрите видео движения ровера на Луне.
Именно плотная атмосфера Земли является причиной того, что мелкая пыль долго висит в воздухе.
С увеличением непрозрачности атмосферы Марса во время пылевой бури не спорю. Но приведенные снимки сделаны в ее отсутствие.

Если Вы так считаете - по пожалуйста, расчеты в студию. "Меньше", "больше" - это не аргумент. Нужны числа, формулы и т.д.
Иначе все это превращается в голый треп.

Согласен.
Строго в соответствии с заявленной темой ("Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»" - обсуждение первых результатов исследования) привожу свои расчеты относительной яркости неба и поверхности Марса:

Яркость неба определяется количеством газа, на молекулах которого происходит рассеяние солнечного света.
Общее количество газа легко вычисляется исходя из давления на поверхности.
Давление равно весу газа (масса*ускорение свободного падения), заключенного в вертикальный цилиндр высотой с реальную толщину атмосферы, с единичной площадью основания. Оценим эту массу.
На поверхности Марса давление равно 6.1 мбар, что в 160 раз меньше, чем на Земле.
Учитывая меньшее в 2,64 раза ускорение свободного падения у поверхности Марса получаем, что масса газа
заключенного в элементарный цилиндр меньше чем на Земле в 160/2,64 = 62 раза. При этом не учитываем небольшое уменьшение притяжения Марса на высотах, где сосредоточена основная масса атмосферы.
Итого газа в атмосфере Марса (по массе) в 62 раза меньше, чем на Земле.

Далее. Основную часть атмосферы Марса составляет углекислый газ с молекулярной массой 44, а у воздуха (смесь азота и кислорода) - примерно 29. Следовательно, количество молекул, которые рассеивают свет, придавая цвет и яркость небу, будет ещё в 1.5 раза меньше.

Если учесть, что Марс находится от Солнца в среднем в 1,52 раза дальше, чем Земля, то освещённость Марса солнечным светом будет меньше земной в 2,32 раза.

Это означает, что освещенность поверхности Марса меньше земной в 2.32 раза (без учета поглощения солнечного света атмосферой), а яркость марсианского неба меньше яркости земного в 62*1,5*2,32 =  215 раз.

При фотографировании марсианского пейзажа для нормальной проработки деталей поверхности экспозицию увеличиваем в 2,32 раза, зрительно поднимая освещенность марсианской поверхности до уровня земной. Яркость неба на изображении при этом вырастет во столько же раз, но останется в 62*1,5 = 93 раза темнее. Т.е. отношение яркости небо/поверхность на Марсе примерно на 2 порядка меньше, чем на Земле.

О влияние пылевых бурь: http://www.astronaut.ru/bookcase/books/kuzmin/text/04.htm

"Пылевые бури, хорошо наблюдавшиеся на снимках, сделанных с орбитальных аппаратов, оказались слабозаметными при съемке с посадочных аппаратов. Прохождение пылевых бурь в местах посадок этих космических станций фиксировалось лишь по резкому изменению температуры, давления и очень слабому потемнению общего фона неба. Слой пыли, осевшей после бури в окрестностях мест посадок «Викингов», составил лишь несколько микрометров. Все это свидетельствует о довольно низкой несущей способности марсианской атмосферы..."

Таким образом типичный марсианский пейзаж должен выглядеть примерно так:
 

[Маска]

Пылевые бури, хорошо наблюдавшиеся на снимках, сделанных с орбитальных аппаратов, оказались слабозаметными при съемке с посадочных аппаратов. Прохождение пылевых бурь в местах посадок этих космических станций фиксировалось лишь по резкому изменению температуры, давления и очень слабому потемнению общего фона неба

Начинает надоедать ваше "слабое потемнение".Это слабое?
http://www.astronet.ru/db/msg/1222849/marsdust_opportunity_big.jpg.html

[1212Lupus]

Кроме того, если минерализованные воды содержат бор (очень эффективный
поглотитель тепловых нейтронов) - а это весьма вероятно - то его концентрация порядка десятой процента снизит
глубинность обнаружения воды в несколько раз...

Эээ... 0,1% бора?! На Земле средняя концентрация 4 грамма на тонну, т.е. 0,0004%. Тепловые нейтроны поглощает B-10 (изотоп B-11 имеет сечение поглощения в 40000раз меньще -- не учитываем), которого только 20%. Принимая земную среднюю концентрацию ослабление потока тепловых нейтронов только за счёт бора-10 при прохождении слоя породы 1 м будет 4%. Если принять ваши цифры -- то ослабление в тысячи раз. Но даже в аптечной борной кислоте (безводной) бора только ~18%, т.е. бора-10 только 3,5%. И это соединения бора. А вы хотите чтобы в обычной "минералке" его было только в 100 раз менее... Как-то сомнительно. 

[SpaceEngineer]

Яркость неба определяется количеством газа, на молекулах которого происходит рассеяние солнечного света.

А ещё яркостью пыли, постоянно взвешенной в атмосфере. То, что вы посчитали - яркость рэлеевского рассеяния. Да, она низкая, голубой цвет неба заметен только низко над горизонтом на закате:



А вот пыль даёт гораздо более сильный эффект, плюс красно-оранжевую окраску.

[halx]

Всё-таки low TI и high TI это низкая и высокая тепловая инерция, а не содержание титана. Вот тут объяснение http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2012/08171553-curiosity-sol11-glenelg-thermal-inertia.html

Грубо говоря high TI это обнажённый камень, а low TI это песок. Определяется по инфракрасным снимкам днём и ночью со спутника.

Наконец, разобрались!
Содержание титана  в реголите, об этом шла речь, а это лунный грунт и к Марсу ни какого отношения не имеющий!

Мда, действительно. Выходит даже нетупое, но лобовое гугление - не очень надежный инструмент для любителей (читай - чайников )

[Kirill-N]

Яркость неба определяется количеством газа, на молекулах которого происходит рассеяние солнечного света.

А ещё яркостью пыли, постоянно взвешенной в атмосфере. То, что вы посчитали - яркость рэлеевского рассеяния. Да, она низкая, голубой цвет неба заметен только низко над горизонтом на закате:

А вот пыль даёт гораздо более сильный эффект, плюс красно-оранжевую окраску.

Мое мнение по поводу цвета на Марсе такое: оно там не везде и не всегда чист голубое, местами может быть и оранжевым вследствие пыли, ИМХО.

[Kirill-N]

А вот пыль даёт гораздо более сильный эффект, плюс красно-оранжевую окраску.

Совершенно с Вами согласен!

[ThunderGnome]

Curiosity Extends Arm for First Time on Mars
NASA's Mars rover Curiosity extended its robotic arm on Aug. 20, 2012, for the first time on Mars and used its Navigation Camera (Navcam) to capture this view of the extended arm.

The view is a mosaic of low-resolution thumbnail images returned to Earth a few hours after the activity on Mars. Higher resolution versions were to follow.

The 7-foot-long (2.1-meter-long) arm maneuvers a turret of tools including a camera, a drill, a spectrometer, a scoop and mechanisms for sieving and portioning samples of powdered rock and soil.

Numbers around the edge are degrees of the compass and degrees below or above horizontal.

С почином!

[AlexFromTamala]

А вот пыль даёт гораздо более сильный эффект, плюс красно-оранжевую окраску.

Пыль это интересно, но почему Солнце белое и чёткое даже на закате сквозь эту самую пыль?

[Павел Кирпиченко]

Пыль это интересно, но почему Солнце белое и чёткое даже на закате сквозь эту самую пыль?

Потому, что пыль очень мелкая.

[Kirill-N]

Фотография от 6 августа с Марса: