Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 512424 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Ариадна

  • *****
  • Сообщений: 2 933
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Ариадна
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1300 : 18 Авг 2012 [21:32:27] »
, SpaceEngineer  ! Спасибо за интересмную ссылку , с удовольсвием поиграла!! Как будто на Марсе побывала , удовольствие .. :-*
мак127. бинокли Цейс 6*30 ,Практика 8*56. levenhuk 7*50, астрокамерa SV BONY 205

    "Реальность - это всего лишь иллюзия, хотя и очень стойкая”. А. Эйнштейн .

Оффлайн АстроТурист

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АстроТурист
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1301 : 18 Авг 2012 [21:41:14] »
[quote author=Po
Пока ровер приходит в себя после "пересадки мозга" команда MRO порадовала фотографией пациента! Цвета в меру условные, усиленные. Но зато отлично видно воздействие движков Sky Crane на грунт!
[/quote]
Навеяло: следы относительно слабых движков Небесного крана, не опускавшегося ниже 8 метров над поверхностью, видны издалека (говорят, даже вырыли воронку глубиной 0,5 м), а значительно более мощные  движки  ЛМ Аполлонов, работавшие практически до самого касания поверхности, не сдули с оной ни пылинки. По крайней мере нет ни воронок, ни явственных следов раздува. Что бы это значило?
Еще одно обстоятельство не дает покоя: как при давлении марсианской атмосферы, соответствующей на Земле высоте 30-40 км, яркость марсианского неба сравнима с яркостью поверхности? Или я чего-то пропустил?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 803
  • Благодарностей: 1159
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1302 : 18 Авг 2012 [22:36:47] »
Цитата
Что бы это значило?

  То, что реголит и марсианский грунт существенно разные.

Цитата
как при давлении марсианской атмосферы, соответствующей на Земле высоте 30-40 км, яркость марсианского неба сравнима с яркостью поверхности?

   Кажется, уже отмечалось, что в атмосфере Марса всегда присутствует пыль, что и дает такой вот эффект.

Оффлайн alex199

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от alex199
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1303 : 18 Авг 2012 [22:37:54] »
Еще одно обстоятельство не дает покоя: как при давлении марсианской атмосферы, соответствующей на Земле высоте 30-40 км, яркость марсианского неба сравнима с яркостью поверхности? Или я чего-то пропустил?
Некоторые выложеные снимки с MSL обработаны до состояния как если бы освещение было земным, это помогает учёным в "чтении"рельефа. Так что освещение на фото не всегда отвечает реальному. К сожалению к снимкам не даётся справки о том что снимок был как то обработан или это оригинал.

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1304 : 19 Авг 2012 [00:43:51] »
Интересный блог от Стюарта Аткинсона - "THE GALE GAZETTE"
Думаю те, кто интересуется "курьёзными" новостями будут почитывать его

Гора Шарпа (Эолида)


и первая цель ровера - пока название N165

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1305 : 19 Авг 2012 [06:32:57] »
и первая цель ровера - пока название N165
Похож на удивленный смайлик!
Вот на этот.  :o
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 059
  • Благодарностей: 1264
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1306 : 19 Авг 2012 [07:10:54] »
и первая цель ровера - пока название N165
Похож на удивленный смайлик!
Вот на этот.  :o
Можно было и не это дорисовать.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн АстроТурист

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АстроТурист
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1307 : 19 Авг 2012 [09:24:08] »
То, что реголит и марсианский грунт существенно разные.
Кажется, уже отмечалось, что в атмосфере Марса всегда присутствует пыль, что и дает такой вот эффект.
1. Вы хотите сказать, что грунт на более массивной планете в атмосфере со следами воды плотнее грунта на безатмосферном безводном спутнике миллиарды лет обрабатываемом метеоритами? Кроме того, речь идет о пыли, в которой легко остаются отпечатки подошв.
2. Каким образом такое количество пыли может постоянно держаться в разреженной атмосфере вне периода пылевой бури?
« Последнее редактирование: 19 Авг 2012 [10:30:48] от Deimos »

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 991
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1308 : 19 Авг 2012 [11:26:43] »
и первая цель ровера - пока название N165
Похож на удивленный смайлик!
Вот на этот.  :o

Точно! Как будто его там специально нарисовали на камне. ;)

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 243
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1309 : 19 Авг 2012 [11:57:55] »
и первая цель ровера - пока название N165
Похож на удивленный смайлик!
Вот на этот.  :o

Точно! Как будто его там специально нарисовали на камне. ;)
Испортили картинку редиски.
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 243
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1310 : 19 Авг 2012 [12:00:22] »
и первая цель ровера - пока название N165
Похож на удивленный смайлик!
Вот на этот.  :o

Точно! Как будто его там специально нарисовали на камне. ;)
Испортили картинку редиски.
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1311 : 19 Авг 2012 [13:27:11] »
значительно более мощные  движки  ЛМ Аполлонов, работавшие практически до самого касания поверхности, не сдули с оной ни пылинки.
Дайте пруфлинк.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 378
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1312 : 19 Авг 2012 [13:39:28] »
Еще одно обстоятельство не дает покоя: как при давлении марсианской атмосферы, соответствующей на Земле высоте 30-40 км, яркость марсианского неба сравнима с яркостью поверхности? Или я чего-то пропустил?
Некоторые выложеные снимки с MSL обработаны до состояния как если бы освещение было земным, это помогает учёным в "чтении"рельефа. Так что освещение на фото не всегда отвечает реальному. К сожалению к снимкам не даётся справки о том что снимок был как то обработан или это оригинал.
Обрабатывай, не обрабатывай, да только при том атмосферном давлении и плотности атмосферы Марса, что официально указывается в источниках, не выйдет такого светлого неба по отношению к марсианской поверхности. Луну видели? Вот ближе в эту сторону будет. Тёмно синее или тёмно фиолетовое небо, которое будет значительно темнее поверхности.
А здесь мы видим светлое небо, которое реально светлее поверхности либо сравнимо с ней.


« Последнее редактирование: 20 Авг 2012 [12:02:34] от Ajuleg »
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 028
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1313 : 19 Авг 2012 [14:06:35] »
Обрабатывай, не обрабатывай, да только при том атмосферном давлении и плотности атмосферы Марса, что официально указывается в источниках, не выйдет такого светлого неба по отношению к марсианской поверхности. Луну видели? Вот ближе в эту сторону будет. Тёмно синее или тёмно фиолетовое небо, которое будет значительно темнее поверхности.

*терпеливо*
Атмосфера Марса - очень сухая. В ней много ОЧЕНЬ мелкой пыли. Мелкая пыль висит в воздухе постоянно, именно ее наличием определяется непрозрачность марсианской атмосферы.
Марсоходы Спирит и Оппортунити регистрировали падение яркости солнечного света в несколько раз из-за увеличения непрозрачности марсианской атмосферы (и даже имели из-за этого проблемы с энергопитанием).

Атмосфера Земли - влажная, мелкая пыль из нее быстро вымывается. К тому же на высотах ~30 км источников этой пыли просто нет (не считая мощных извержений вулканов, закидывающих вулканическую пыль в стратосферу - но тогда она висит там месяцами и годами, сильно влияя на погоду).
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн АстроТурист

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АстроТурист
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1314 : 19 Авг 2012 [16:33:04] »
значительно более мощные  движки  ЛМ Аполлонов, работавшие практически до самого касания поверхности, не сдули с оной ни пылинки.
Дайте пруфлинк.

Да хотя бы вот это: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a12/images12.html#Mag47.
Там много этого добра. Навскидку - фото AS12-47-6910.

Оффлайн АстроТурист

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АстроТурист
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1315 : 19 Авг 2012 [17:03:35] »
Обрабатывай, не обрабатывай, да только при том атмосферном давлении и плотности атмосферы Марса, что официально указывается в источниках, не выйдет такого светлого неба по отношению к марсианской поверхности. Луну видели? Вот ближе в эту сторону будет. Тёмно синее или тёмно фиолетовое небо, которое будет значительно темнее поверхности.

*терпеливо*
Атмосфера Марса - очень сухая. В ней много ОЧЕНЬ мелкой пыли. Мелкая пыль висит в воздухе постоянно, именно ее наличием определяется непрозрачность марсианской атмосферы.
Марсоходы Спирит и Оппортунити регистрировали падение яркости солнечного света в несколько раз из-за увеличения непрозрачности марсианской атмосферы (и даже имели из-за этого проблемы с энергопитанием).

Атмосфера Земли - влажная, мелкая пыль из нее быстро вымывается. К тому же на высотах ~30 км источников этой пыли просто нет (не считая мощных извержений вулканов, закидывающих вулканическую пыль в стратосферу - но тогда она висит там месяцами и годами, сильно влияя на погоду).


Атмосфера по земным меркам на Марсе почти отсутствует. В таких условиях пыль любой фракции с ускорением марсианского тяготения падает на поверхность. Посмотрите видео движения ровера на Луне.
Именно плотная атмосфера Земли является причиной того, что мелкая пыль долго висит в воздухе.
С увеличением непрозрачности атмосферы Марса во время пылевой бури не спорю. Но приведенные снимки сделаны в ее отсутствие.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 457
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1316 : 19 Авг 2012 [17:22:17] »
Атмосфера по земным меркам на Марсе почти отсутствует. В таких условиях пыль любой фракции с ускорением марсианского тяготения падает на поверхность.

При уменьшении размеров пылинки её масса падает пропорционально кубу диаметра, а площадь поверхности пропорционально его квадрату. Разница в атмосферном давлении у поверхности на Земле и Марсе лишь примерно 2 порядка, так что, вы не правы, пылинки на два порядка меньшего размера будут вести себя примерно так же, как и в земной атмосфере.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1317 : 19 Авг 2012 [18:46:54] »
Атмосфера по земным меркам на Марсе почти отсутствует. В таких условиях пыль любой фракции с ускорением марсианского тяготения падает на поверхность. Посмотрите видео движения ровера на Луне.Именно плотная атмосфера Земли является причиной того, что мелкая пыль долго висит в воздухе.С увеличением непрозрачности атмосферы Марса во время пылевой бури не спорю. Но приведенные снимки сделаны в ее отсутствие.
Не напомните, при вулканической зиме какого размера частички вулканического пепла и на какой высоте годами висят в атмосфере? А потом сравните плотность воздуха на тех высотах с плотностью марсианской атмосферы, и размер частиц тут и там. И сделайте выводы.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1318 : 19 Авг 2012 [19:25:38] »
Атмосфера Земли - влажная, мелкая пыль из нее быстро вымывается.

Оффлайн АстроТурист

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АстроТурист
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1319 : 19 Авг 2012 [19:29:31] »
Атмосфера по земным меркам на Марсе почти отсутствует. В таких условиях пыль любой фракции с ускорением марсианского тяготения падает на поверхность. Посмотрите видео движения ровера на Луне.Именно плотная атмосфера Земли является причиной того, что мелкая пыль долго висит в воздухе.С увеличением непрозрачности атмосферы Марса во время пылевой бури не спорю. Но приведенные снимки сделаны в ее отсутствие.
Не напомните, при вулканической зиме какого размера частички вулканического пепла и на какой высоте годами висят в атмосфере? А потом сравните плотность воздуха на тех высотах с плотностью марсианской атмосферы, и размер частиц тут и там. И сделайте выводы.

А не напомните какой энергии атмосферные процессы перемешивают земную атмосферу? И насколько ослаблены все факторы, определяющие эту энергию на Марсе?
И еще раз: речь о нормальном состоянии атмосферы без пылевых бурь и вулканических зим. Небо над местом посадки марсохода совершенно прозрачно, если судить по снимка с орбиты (разрешение рекордное).