Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»  (Прочитано 512392 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1220 : 13 Авг 2012 [18:59:54] »
Ну, например, электронный микроскоп бы явно не помешал. :)
Но ведь как раз в марсианском метеорите электронная микроскопия показала наличие чего-то, похожего на останки бактерий. Однако, однозначного вывода сделать оказалось нельзя. Разве это было бы возможно на самом Марсе?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 457
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1221 : 13 Авг 2012 [19:14:06] »
Но ведь как раз в марсианском метеорите электронная микроскопия показала наличие чего-то, похожего на останки бактерий. Однако, однозначного вывода сделать оказалось нельзя. Разве это было бы возможно на самом Марсе?

Наука работает не с еденичными явлениями и объектами, а их статистической выборкой. И в этом смысле, чем больше камушков удастся обследовать, тем надёжнее будут выводы.
В любом случае, мысль которую я пытаюсь донести - вопреки устоявшемуся мнению, на MSL нет никакого приципиального нового оборудования для поисков следов возможной прошлой марсианской жизни. :(
 

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 031
  • Благодарностей: 122
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1222 : 13 Авг 2012 [19:31:10] »
А интересно, золота там еще не нашли, и полезных руд - тогда бы стоило туда лететь, а так там жизни нет, даже бактерий.
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн север39

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от север39
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1223 : 13 Авг 2012 [19:51:41] »
А интересно, золота там еще не нашли, и полезных руд - тогда бы стоило туда лететь, а так там жизни нет, даже бактерий.
когда там найдут полезные ископаемые и нефть, такое начнется)))
Meade NG60-SM, Stellarium


Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 457
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1224 : 13 Авг 2012 [19:52:16] »
А интересно, золота там еще не нашли, и полезных руд - тогда бы стоило туда лететь, а так там жизни нет, даже бактерий.

Золота на еденицу площади на Марсе примерно столько же, сколько и на Земле.


Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1225 : 13 Авг 2012 [20:32:33] »
А вот с нефтью сложнее без органики

Комментарий модератора На месте модератора раздела я бы вырезал 2/3 темы и отвесил бы банов 5. Давайте поменьше отклоняться от темы обсуждения.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1226 : 13 Авг 2012 [23:31:14] »
вопреки устоявшемуся мнению, на MSL нет никакого приципиального нового оборудования для поисков следов возможной прошлой марсианской жизни. :(
Нет электронного микроскопа и нет специальных установок, предназначенных конкретно для поиска следов жизни. Однако, есть ряд многофункциональных инструментов широкого профиля, которые в принципе могут найти жизнь или её следы, если повезёт.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 356
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1227 : 13 Авг 2012 [23:55:19] »
А вот с нефтью сложнее без органики
я, например, считаю, что большая часть нефти имеет неорганическое происхождение

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1228 : 14 Авг 2012 [00:06:05] »
А вот с нефтью сложнее без органики
я, например, считаю, что большая часть нефти имеет неорганическое происхождение

Комментарий модератора Но вот когда-то надо начинать наказывать! Предупреждал ведь! Я например считаю, за оффтоп 20% нормально.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1229 : 14 Авг 2012 [00:08:25] »
А интересно, золота там еще не нашли, и полезных руд - тогда бы стоило туда лететь, а так там жизни нет, даже бактерий.

Комментарий модератора И Вам 20% получите.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1230 : 14 Авг 2012 [00:12:31] »
А вот с нефтью сложнее без органики

Комментарий модератора На месте модератора раздела я бы вырезал 2/3 темы и отвесил бы банов 5. Давайте поменьше отклоняться от темы обсуждения.

Комментарий модератора Согласен. Был долго лоялен, теперь надоело.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 457
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Combinator
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1231 : 14 Авг 2012 [00:36:31] »
Возвращаемся к основной теме.
==========================
Шестого августа на Марсе совершил посадку ровер нового поколения, носящий название «Curiosity» – «Любопытство». О его особенностях, отличиях от существовавших ранее марсоходов и о том, какую миссию он должен выполнить, мы попросили рассказать старшего научного сотрудника ГАИШ МГУ Владимира Сурдина: http://ru-cosmos.livejournal.com/920092.html#cutid1

Кстати, довольно смелый отрывок из интервью:
=================================
Полтора года назад обнаружили, что из-под поверхности Марса выходит метан – это газ либо вулканического, либо животного происхождения. У нас его выделяет крупный рогатый скот или микробы под поверхностью; болотный газ – это тоже метан. Вот мы знаем, что на Марсе метан, а теперь мы будем знать, каков его изотопный состав. Если там микробы работают аналогично земным, то можно будет доказать (или опровергнуть), что это продукт жизнедеятельсности, а не вулканов. Вулканов на Марсе не должно быть, там довольно холодно, и они все застыли уже миллиарды лет назад. Поэтому мало кто сомневается, что это биологический газ. Но это надо проверить, и теперь это смогут сделать.

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 031
  • Благодарностей: 122
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1232 : 14 Авг 2012 [03:09:09] »
Спасибо, посвятили, в геологии, любопытно очень.
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1233 : 14 Авг 2012 [08:09:21] »
Поэтому мало кто сомневается, что это биологический газ. Но это надо проверить, и теперь это смогут сделать.
Будет здорово!
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Ert

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ert
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1234 : 14 Авг 2012 [08:52:54] »
Насколько всё не просто с посадочными модулями у NASA можно посмотреть здесь:
Испытания модуля NASA "Морфеус" 9 августа.
http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/663983.shtml?autoplay

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 356
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1235 : 14 Авг 2012 [11:19:20] »
Поэтому мало кто сомневается, что это биологический газ.
Я вероятно сейчас опять получу минус 20)), но из чего по-вашему состоят газовые гиганты? Метан вполне может иметь планетарное происхождение, так же как и легкая нефть

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 356
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1236 : 14 Авг 2012 [11:20:42] »
Поэтому важно знать зоны разломов, они дадут нам представление о строении коры Марса, как сейчас дает такое представление датчики метана на спутниках земли

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Pova
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1237 : 14 Авг 2012 [12:24:19] »
Ну вот поэтому (в том числе) в следующем году NASA запускает MAVEN - Mars Atmosphere and Volatile EvolutioN. Будут изучать атмосферу Марса, в первую очередь интересует изучение эволюции атмосферы Марса, а именно потеря Марсом своей атмосферы.
http://en.wikipedia.org/wiki/MAVEN

Кроме того,
Цитата
MAVEN's measurements will also provide additional scientific context with which to test models for current methane formation in Mars

Так что насчет метана скоро помимо домыслов получим немного экспериментальных данных. И орбитальная группировка вокруг Марса расширится!

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1238 : 14 Авг 2012 [17:30:13] »
Поэтому мало кто сомневается, что это биологический газ.
Я вероятно сейчас опять получу минус 20)), но из чего по-вашему состоят газовые гиганты? Метан вполне может иметь планетарное происхождение, так же как и легкая нефть

Дело в том, что метан в тяготении планет земной группы быстро улетучивается. И его присутствие однозначно говорит о том, что есть источник.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Mars Science Laboratory - марсоход «Curiosity»
« Ответ #1239 : 14 Авг 2012 [17:40:27] »
Дело в том, что метан в тяготении планет земной группы быстро улетучивается. И его присутствие однозначно говорит о том, что есть источник.
С чего бы он улетучивался? Молярная масса CH4 = 16, H2O = 18, не сильно больше, но вода ведь не улетучивается.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50