Космодром "Восточный"

[Грехов Михаил]

Мы не про ипотеку. Мы про чистую покупку. Имеем сразу 7 млн денег на руках. Либо покупаем свое, либо снимаем. Строительство же космодрома-не ипотека с выплатой процентов в банк на протяжении длительного времени.  Будем рассматривать тождественную ситуацию по организации финрасчетов.

[ВР]

Мы не про ипотеку. Мы про чистую покупку. Имеем сразу 7 млн денег на руках. Либо покупаем свое, либо снимаем. Строительство же космодрома-не ипотека с выплатой процентов в банк на протяжении длительного времени.  Будем рассматривать тождественную ситуацию по организации финрасчетов.

У РФ дефицитный бюджет, эти деньги на строительство космодрома берутся в долг. Так что как раз ипотека.
Вообще-то процентные ставки по облигациям минфина позволяют с одних процентов выплачивать стоимость аренда байконура. И не надо заимствовать эти деньги на долговом рынке. Тем более, что речь идет не о единственном космодроме, а как минимум уже третьем.
По аналогии с квартирой - при наличии одной собственной квартиры (Плесецк), и одной съемной (Байконур), влезать в ипотеку на покупку третьей квартиры с целью шантажа наймодателя - весьма малоумно.

[omnidroid]

По мере того, как на месте разрытых котлованов обретают всё более и более законченные формы объекты космодрома, стратеги и экономисты переключились с методик "всё разворуют и ничего не построют" на методики "а это всё не выгодно и вообще стратегический просчёт".

Что же будет твориться, когда оттуда полетят ракеты? Риторический вопрос.

[a_babich]

Что же будет твориться, когда оттуда полетят ракеты? Риторический вопрос.

а когда  полетят к альфа  Центавра тучи наноспутников  в паруса которых  будет дуть 100 гвт  лазер - у них у всех вааще начнется истерика

[Майоров Виктор]

Однушка среднего порядка в Москве стоит около 7 млн.  А снимать её можно за 30 тыс.  Арендовать можно  почти 20 лет. Зачем нужна своя квартира в Москве?  Нафига? Лучше жить всю жизнь в чужой с зудом, что хозяин аренду поднимет.... или ему что-то не понравится или завтра выгонит и захочет её продать. А ремонт зачем делать?  А вдруг хозяин запретит заводить собаку? Друзей водить?  Да и детям ничегошеньки не оставить в наследство... совсем. Так же лучше!  Так ведь?

Вы забываете, однушка ликвидная. Вы ее купили и можете продать в любой момент, а космодром не продашь. Он наоборот денег просит непрерывно.
Я думаю, что никакие экономические расчеты не учитывались, Восточный это политика. Цели:
- утвердить, что Дальний Восток наш, не смотря на обилие китайцев и уменьшение населения;
- показать, что построить можем все, что угодно и где угодно;
- улучшить инфраструктуру Дальнего Востока (дороги, связь);
- заодно мы отсюда можем запускать ракеты.

[Shandrik]

Сравните 300 млрд. руб и 7.5 млрд руб в год. Байконур можно за эти деньги 40 лет арендовать. Дороговато для выбивания козырей.

Ну так партнёры могут уменьшить этот срок до 10, а потом и до 5 лет.

[LeMay]

Что же будет твориться, когда оттуда полетят ракеты?

  А когда оттуда полетят ракеты? 

[Грехов Михаил]

Вы забываете, однушка ликвидная. Вы ее купили и можете продать в любой момент, а космодром не продашь. Он наоборот денег просит непрерывно.

А возможные коммерческие запуски? А запуски в интересах народного хозяйства? Давайте будем жить без спутников связи, навигации, ДЗЗ и телекоммуникации. Зачем? Зачем вообще нужны какие-либо космические запуски? 

Так то многое что неликвидно абсолютно.... Вот зачем нужно строительство нового телескопа типа E-ELT? Оно же только денего просит и ничего не приносит. А LHC - нафига? Миллиарды евро в прямом смысле слова закопали в землю! А зачем "Новые Горизонты" на Плутон запускать? Вышвыривание денег в космос. А МКС-зачем? Чтобы небольшая кучка людей в космос слетала?

Однушка в случае аренды тоже просит денег. И даже без аренды на оплату коммунальных услуг. Мягко говоря любую существенную вещь продать в теории можно. Космодром может и не продашь, а действующее предприятие, приносящее прибыль-лакомый кусочек. 

[Golossvyshe]

Вы забываете, однушка ликвидная. Вы ее купили и можете продать в любой момент, а космодром не продашь. Он наоборот денег просит непрерывно.

А возможные коммерческие запуски? А запуски в интересах народного хозяйства? Давайте будем жить без спутников связи, навигации, ДЗЗ и телекоммуникации. Зачем? Зачем вообще нужны какие-либо космические запуски? 

Вот честно - не надоело вам двигать эту демагогию?

Байконур и Плесецк полностью закрывают потребности в пусках. Плюс  Куру... правда, там сейчас проблемы. Пускать не возбраняется - нельзя получать деньги за пусковые услуги.

Плюс "Морской старт", кстати. Это даже не чемодан из ручки - это лапти, прибитые к полу. Продали его наконец, или никак не могут?

[ВР]

А возможные коммерческие запуски? А запуски в интересах народного хозяйства? Давайте будем жить без спутников связи, навигации, ДЗЗ и телекоммуникации. Зачем? Зачем вообще нужны какие-либо космические запуски? 

Так то многое что неликвидно абсолютно.... Вот зачем нужно строительство нового телескопа типа E-ELT? Оно же только денего просит и ничего не приносит. А LHC - нафига? Миллиарды евро в прямом смысле слова закопали в землю! А зачем "Новые Горизонты" на Плутон запускать? Вышвыривание денег в космос. А МКС-зачем? Чтобы небольшая кучка людей в космос слетала?

Однушка в случае аренды тоже просит денег. И даже без аренды на оплату коммунальных услуг. Мягко говоря любую существенную вещь продать в теории можно. Космодром может и не продашь, а действующее предприятие, приносящее прибыль-лакомый кусочек.

Коммерческие запуски с существующих космодромов ВНЕЗАПНО стали невозможными? Давайте построим по космодрому в каждой области, раз уж это так прибыльно. Только мне почему-то кажется, что прибыльность эта весьма сомнительная. Оюъем рынка запусков с вводом нового космодрома не увеличится. Т.е. просто снизится количество запусков на космодром, и они все станут более убыточными.
Адронный коллайдер и Новые Горизонты - единственные и уникальные проекты. Идея построить еще три коллайдера с аналогичными характеристиками - не менее дурацкая.

[Golossvyshe]

Я думаю, что никакие экономические расчеты не учитывались, Восточный это политика.

Да если бы...

Была бы политика, строили бы сразу и старт под "Протоны", в бешеном темпе. И инфраструктуру по вылову утонувших космонавтов обеспечения пилотируемых пусков.

А так - кому страшен дырявый башмак? Уйти с Байконура всё равно невозможно.
Я бы на месте Назарбаева ещё и набавил арендную плату. 

[alfardus]

Байконур и Плесецк полностью закрывают потребности в пусках.

Да вот тоже, хочется сказать, может хватит? Плесецк обеспечивает только полярные орбиты. Байконур ЗА ГРАНИЦЕЙ страны. Все.

[Polnoch Ксю]

Байконур ЗА ГРАНИЦЕЙ страны. Все.

Кура тоже за границей любой европейской страны, но Европейское космическое агенство как-то не парится. Есть такой рабочий рецепт, который всегда помогает: нужно не наживать врагов постоянно, а дружить с кем-то кроме своих армии и флота - это слишком устаревший рецепт, который в XXI-ом веке, веке информационных технологий, приносит одни проблемы и кучу денег, затраченных на не-инновационные мегапроекты - LHC и ITER инновационные мегапроекты, они полезны, а Восточный технологий не даёт.

[LeMay]

Байконур ЗА ГРАНИЦЕЙ страны. Все.

Кура тоже за границей любой европейской страны, но Европейское космическое агенство как-то не парится.

  Кура - да, а вот Гвианский космический центр между Синнамари и Куру находится в Гвиане - неотъемлемой части Франции.
  Кстати, именно из-за этого центра никаких сомнений в возможности строительства современного стартового комплекса для ракеты-носителя "Союз-2" на Восточном не было. Буквально на другом конце Земли, во влажном климате без особого шума и пыли был создан и успешно используется стартовый комплекс для этих ракет в тропическом исполнении.

[Golossvyshe]

Байконур ЗА ГРАНИЦЕЙ страны. Все.

Кура тоже за границей любой европейской страны, но Европейское космическое агенство как-то не парится.

  Кура - да, а вот Гвианский космический центр между Синнамари и Куру находится в Гвиане - неотъемлемой части Франции.
 

Не так уж давно Алжир тоже считался неотъемлемой частью Франции.
И там даже был космодром Хаммагир.

Аналогично, Казахская ССР была вроде как неотъемлемой частью СССР.

Как, кстати, ныне считается неотъемлемой частью РФ Дальний Восток.

[LeMay]

Аналогично, Казахская ССР была вроде как неотъемлемой частью СССР.

  Наоборот, как и любая другая союзная республика. Хотите об этом поговорить? Тогда в Клубе, а не здесь.

Не так уж давно Алжир тоже считался неотъемлемой частью Франции.
И там даже был космодром Хаммагир.

  Всего-то более чем полвека назад. Гвиана почему-то не последовала этому "успешному" примеру и отделится она от французского бюджета последней. 

[Golossvyshe]

Аналогично, Казахская ССР была вроде как неотъемлемой частью СССР.

  Наоборот, как и любая другая союзная республика. Хотите об этом поговорить?

Ни в коем случае. Дальше же тут пойдёт сплошной крымняш.
Просто попутно напомнил о зыбкости сущего.

Не так уж давно Алжир тоже считался неотъемлемой частью Франции.
И там даже был космодром Хаммагир.

  Всего-то более чем полвека назад. Гвиана почему-то не последовала этому "успешному" примеру и отделится она от французского бюджета последней. 

Да пёс с ней вообще, с той курой.  Ещё не болела голова за французские проблемы.

[ВР]

Как, кстати, ныне считается неотъемлемой частью РФ Дальний Восток.

Поэтому надо построить по космодрому в каждом сельсовете. На всякий случай.
http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2015/179/
хехе

[alfardus]

Вообще то национальной безопасностью занимаются фактически. Скоро первый пуск. Кудах-тах-тах, те, кому это не нравится.

[Amadeus]

Всего-то более чем полвека назад. Гвиана почему-то не последовала этому "успешному" примеру и отделится она от французского бюджета последней.

Сепаратисткие настроения потихоньку и туда доходят

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D1%8D%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E

А ещё и Бразилия может начать усиливать своё влияние в этом регионе, так что сложно что либо гарантировать на перспективу.