Космодром "Восточный"

[Demidrol]

Прошу прощения - можно ссылочку?

Я бы с радостью, но у них, похоже, и сервера на этих Бисерах

[LeMay]

А хотелось бы разобраться и вопрос закрыть.

  Там "Бисер-6". Уже выкладывал эту ссылку в этой теме, но повторюсь: http://vestnik.laspace.ru/archives/01-2014/
  О СУ - с 16-й страницы.

[Golossvyshe]

А хотелось бы разобраться и вопрос закрыть.

  Там "Бисер-6". Уже выкладывал эту ссылку в этой теме, но повторюсь: http://vestnik.laspace.ru/archives/01-2014/
  О СУ - с 16-й страницы.

Спасибо! 

[Kolo113]

Много ценной информации. Узнали что Бисер-6 лучше Бисера-3, а вот будет еще 7-ой - будет еще лучше. Подробнейший даташит
Этож надо так сказать, чтоб ничего не сказать, тут мы молодцы.
А по серьезному - выяснилось еще что есть своя операционка и язык. А это значит что уже не каменный век, как ожидалось, и ссылки на экономию каждого бита, байта и даже слова не прокатят. И про сначала виндос потом какой-то перекомпилятор, который мог чота там не так перенести. Под авр же не под авэром пишем. Кросскомпиляторов хватает. Ну еще сегодня узнал подробности про гироскопы, насыщение и разгрузку. Тоже спасибо за упоминание и ссылку. А это уже важнее. Значит оказывается моменты насыщения периодически имеют место быть, и думаю по закону подлости в самый неподходящий момент. Значит по всем законам жанра система маршевых двигателей не может включаться тупо по таймеру, не получив сигнала готовности от системы ориентации. Иначе совсем ни в какие ворота. А среди программеров дураков как-то не встречалось. Так что все это "заговаривание зубов" про софтверную причину и "математические методы", которых не хватило. Попытка списать на мол давно это писалось, концов никаких... Тем более с нескольких точек уже летали.
Что там на самом деле случилось - покрыто мраком. Может и банальный перевернутый датчик, забитый кувалдой. Но такое обнародовать будет уже не смешно, вот и придумали что покрасивей. Тем более концы в воде.
Такие мысли.
 

[Golossvyshe]

Раз уж всё равно тут пошла такая пьянка тема

https://coollib.com/b/283967/read
Может, кому будет интересно

Я, собственно, почему заинтересовался... Помню на память, что на "Буране" стояли "бисеры-4". Вот и удивился - неужто до сих пор их делают?

p.s. По поводу аварии. Это Рогозин с Комаровым прокололись, зарядив на "Восточный" столь сложный запуск.
Простейшим способом купирования подобных ситуаций стал бы выбор подходящих миссий. Самых дубовых из возможных - 1 аппарат на "союзе" без всякого РБ. Раз в год что-то да можно найти?

И менять в консерватории ничего не надо. Коты сыты, и мыши целы.

[Кремальера]

Простейшим способом купирования подобных ситуаций стал бы выбор подходящих миссий. Самых дубовых из возможных - 1 аппарат на "союзе" без всякого РБ. Раз в год что-то да можно найти?

И менять в консерватории ничего не надо. Коты сыты, и мыши целы

Да,но чем тогда РФ будет отличаться от индусов?Ведь все-таки СП,Гагарин и всё такое..

[DimVad]

Простейшим способом купирования подобных ситуаций стал бы выбор подходящих миссий. Самых дубовых из возможных - 1 аппарат на "союзе" без всякого РБ. Раз в год что-то да можно найти?

И менять в консерватории ничего не надо. Коты сыты, и мыши целы

Да,но чем тогда РФ будет отличаться от индусов?Ведь все-таки СП,Гагарин и всё такое..

Люди, алё ! Вроде не было на форуме людей с сознанием настолько "странным", чтобы думать, будто этот РБ не доведут до ума ? Так к чему же эта болтовня про "1 аппарат на "союзе" без всякого РБ" и про "чем тогда РФ будет отличаться..." ? Это такая форма зарядки для языка ?

[Golossvyshe]

Простейшим способом купирования подобных ситуаций стал бы выбор подходящих миссий. Самых дубовых из возможных - 1 аппарат на "союзе" без всякого РБ. Раз в год что-то да можно найти?

И менять в консерватории ничего не надо. Коты сыты, и мыши целы

Да,но чем тогда РФ будет отличаться от индусов?Ведь все-таки СП,Гагарин и всё такое..

Люди, алё ! Вроде не было на форуме людей с сознанием настолько "странным", чтобы думать, будто этот РБ не доведут до ума ?

Да уж доведут, я надеюсь. После такого-то облома.

Только не видно смысла тащить сложные запуски именно на Восточный, когда и Байконур не особо загружен.

[anovikov]

Речь шла, конечно же, о гиродинах, которые нужны для формирования гиростабилизированных платформ.

Ну на разгонном блоке-то таких нет я надеюсь? В них есть смысл при длительном времени работе, большом общем выдаваемом моменте. Тогда логично - ворочаем гиродином, потом потихоньку тормозим его магнитными катушками об поле Земли, чтоб не насытился. А разгонный блок работает совсем недолго и на нём полно топлива.

[xd]

На разгонном блоке много других трудно проверяемых вещей

[a_babich]

Только не видно смысла тащить сложные запуски именно на Восточный, когда и Байконур не особо загружен.

Трудящиеся замучают вопросами : вы его зачем строили.

[аспирант]

Трудящиеся замучают вопросами : вы его зачем строили.

По моему ответ очевиден - что бы люди заработать могли....

[gals]

А по серьезному - выяснилось еще что есть своя операционка и язык. А это значит что уже не каменный век, как ожидалось, и ссылки на экономию каждого бита, байта и даже слова не прокатят. И про сначала виндос потом какой-то перекомпилятор, который мог чота там не так перенести.

  Ну, на ресурсы губенки не раскатывайте! Наличие языка это не аргумент против того, что память и прочее не экономили. Напомню, что практически до конца 80-х приходилось работать на БЭСМ-6 или "Эльбрусе - 1К2". Так вот память у них была всего 64 листа ОЗУ (половина - на операционку, половина - пользователю. 1 лист ОЗУ  - это 1024 слова, слово -  48 разрядов, то бишь битов. И ничего, на Фортране, Алголе программы писали, но напрягаться приходилось... Площадь ЭВМ занималась в несколько сот квадратных метров. С учетом того, что наша электроника в 90 -е практически законсервировалась, то к 2000 годам вряд ли мы от "истоков" ушли.
   Там мой ник кто-то поминал в связи с "Бисерами" -дык я сам удивился, что по ним никакой информации нет. Я так и сказал, что ничего не нашел. Кроме того, что в и-нете, у меня никакой инфы нет.
 

[Митрич]

Только не видно смысла тащить сложные запуски именно на Восточный, когда и Байконур не особо загружен.

Трудящиеся замучают вопросами : вы его зачем строили.

Подобными вопросами  могут замучить только очень недалёкие "трудящиеся".

Человек, работающий на Байконуре, говорил, что после постройки Восточного казахи вдруг моментально стали в десять раз сговорчивее по вопросу арендной платы.

[Kolo113]

Наличие языка это не аргумент

Операционка аргумент, если конечно это не банальный бутлодырь.

[Крупин]

Эта цитата, наверное, подошла бы к теме "космоюмор", если б такая имелась:
Программисты уронили Фрегат. Роскосмос назвал причину аварии после пуска с космодрома "Восточный"
Исходник: http://www.interfax.ru/russia/591440
Комментарии по поводу есть:
http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=70306

"Лечение" существует По словам Иванова, эта проблема характерна лишь для запуска ракет-носителей "Союз" с разгонными блоками "Фрегат" с космодрома "Восточный" и устраняется программными методами. "Это не распространяется ни на "Куру", ни на "Плесецк", ни на "Байконур", поскольку азимутов, которые были бы повернуты на 180 градусов, не существует и не может существовать. Это распространяется на разгонный блок "Фрегат" на "Восточном" и только на солнечно-синхронную орбиту. Это стечение орбиты, азимута старта, районов падения и погодных условий. "Лечится" это программными методами. Это не металл, не двигатели, не перепайка, это разработка программ, отладка и новыми методами проверки", - сказал он.

Мне вот этот коммент понравился:

А выявить можно только методом неудачных запусков? Или всё же дело в том, что нормальной методики проверки давно не существует, да и забыли как считать траектории, и поэтому тупо пользуются старыми программами, без предварительного анализа и проверки? Ведь когда-то методика, надо полагать, была, поскольку ракеты летали куда нужно. Лапшу на уши вешает публике Игорь Комаров. Сказал бы честно, что адаптировать программное обеспечение к новому космодрому никому в голову не пришло в силу деградации отрасли под чутким руководством журналиста Рогозина и экономиста Комарова.

[st12345678p]

Хотелось бы побольше информации о "начинке" бортовой ЦВМ. "Вестник " прочел (LeMay-благодарю).
А вот характеристики, процессоры, память. Бок-схема работы алгоритма. Почему спутниковая навигация оказалась не у дел,
в ответственный момент. Как программа учитывает в ПЗ данные с гироскопов и спутников?

[anovikov]

Ну гм, это ж 384 килобайта рамы, разве это мало для 80-х? Естественно на таких объёмах всё прекрасно работало. Вот "Аполлон" вообще на 4 килобайтах рамы летал.

[neddi]

Статья, возможно, и заказная.
Но разве это неправда?

Цифры по стоимости врядли заказные и скорее всего взяты из описания тендера. А потом говорят - "мы не в США, не можем платить инженеру по 20 тыс долларов в год".

[grim]

Ну гм, это ж 384 килобайта рамы, разве это мало для 80-х? Естественно на таких объёмах всё прекрасно работало. Вот "Аполлон" вообще на 4 килобайтах рамы летал.

Был у меня комп самопальный "специалист". Шахматная программа для него 4 килобайта, из них 2 килобайта - рисунки фигур. Игрок шахматный из меня конечно ниже среднего, и проигрывал этим 2048 байтам почти всегда. Это я к тому, что можно впихнуть приличный алгоритм даже в 4 килобайта.