Космодром "Восточный"

[boch]

Давным-давно топтал эти места:
http://foto.mail.ru/mail/5445069-khv/army23202/44.html#43

[Платонов Вячеслав]

Вы бы лучше проклятия адресовали [удалено], которые СССР развалили,  адресовали. Не развались Союз - не нужен был бы новый космодром.

Комментарий модератора

Мат - Нарушение правила 3.1г. Вам процент.

[Платонов Вячеслав]

Давным-давно топтал эти места:
http://foto.mail.ru/mail/5445069-khv/army23202/44.html#43

А там везде такие развалины?

[boch]

Здесь не место развивать тему 23202.
Снимок я привел только для того, чтобы было видно, как выглядит первый камень космодрома.

Код 23202 знает весь Союз. Тысячи людей прошли через это место. Я был в числе тех, кто перевозил 23202 из Манзовки Приморского края. Перевезли учебный полк до последнего кирпичика в декабре 1971 года... Теперь это развалины. Все, более ни слова. Теперь в этих местах будут строить космодром.

Очень рекомендую тем, кому интересна тема ВВС СССР... поискать ссылки на тему в/ч 23202. Старых фото мало, но там нет развалин.

[gals]

  И  во сколько этот камень обошелся, + связанный с этим банкет?

[boch]

Думается, Байконур начинался с котлована...

[Платонов Вячеслав]

Здесь не место развивать тему 23202.

Вопрос был такой: там вообще осталось что-то более-менее добротное от "Свободного", что бы можно было СТАРТ-1 пускать? Если ничего не осталось, то разговоры на тему почему упразднили "Свободный" и строят "Восточный" абсолютно пусты. Как сказал наш бывший мэр после разрушения автомобильного моста: "чего его чинить, заново строить надо."   

[Платонов Вячеслав]

Думается, Байконур начинался с котлована...

Вообще-то обычай ставить закладной памятный камень в угол дома идет еще с Древней Руси, с язычества. И праздники по этому поводу тоже устраивали. Чего тут особенного-то?

[Грехов Михаил]

Да ничего.... просто любят порой начать с помпой "за здравие", а кончить "за упокой".  Проходили, плавали.....

[boch]

Вопрос, почему надо строить новый космодром, реально проясняется, если открыть интерактивную карту со спутников, найти станцию Ледяную, и от железки в противоположную сторону от Китая начать путешествие по площадкам. Площадки и значимые объекты выделены на карте "полигонами с надписями", потому заблудиться трудно... Найдя очередную площадку или объект, гуглим его и смотрим - в каком он состоянии - брошен или используется. Так можно оценить состояние всей этой бывшей военной махины раскинувшейся на десятки километров... И станет понятно, что разница между полноценным космодромом и парой заброшенных шахт есть.

[Платонов Вячеслав]

Да ничего.... просто любят порой начать с помпой "за здравие", а кончить "за упокой".  Проходили, плавали.....

Согласитесь, что поставить памятный камень и " начать с помпой "за здравие", а кончить "за упокой"" в целом разные вещи? "За здравие и за упокой" можно и без всяких камней устроить. Но в этот раз все похоже серьезно, если только кризиса не будет.

[Грехов Михаил]

Вы знаете уже много раз было "всё серьёзно", а результату ноль.  Хотели строить на Байконуре "Байтерек" со стартом Зенита. Увы и ах.... В Плесецке всё никак не могут сделать стартовую позицию РН "Ангара".

[chiahua]

Вы знаете уже много раз было "всё серьёзно", а результату ноль.  Хотели строить на Байконуре "Байтерек" со стартом Зенита. Увы и ах.... В Плесецке всё никак не могут сделать стартовую позицию РН "Ангара".

Это, Миша, потому,что молодежь бежит из космических программ. Когда годами отпуска только зимой, платят мало... Вы то вот не думая ушли из Энергии в РАО Yes. И видно не жалеете...
Нет. Я все понимаю. Альтруистом быть не легко!

[Грехов Михаил]

Ну во первых не в РАО, а в мелкую фирмочку по автоматизации энергоблоков.

Во-вторых - основная причина таких тенденций вовсе не бегство молодёжи, отпуска и зарплаты, а отсутствие грамотной и чёткой программы развития космонавтики, Многие проекты на моём веку в РКК закрывались и молодёжь годами работает не на изделие в металле, а на архив или корзину. Абсолютное непонимание многих вещей не только руководством РКК, но и мелким начальством, раздутый штат сотрудников, создание искусственной работы "для отчёта". Был такой своеобразный рекорд.... Есть документ о внесении в КД изменений - называется извещение. Так вот на одном плёвом извещении однажды насобирал 25 подписей и оббегал всё предприятие да и не по разу (а оно большое.... в дальний конец идти около 2-х км). Ушло на это кучу времени, сил.... а результат-полная ерунда.

Кроме того на моём веку мягко говоря руководство РКК заботилось не космонавтикой... а дележом контроля над предприятием, когда сначала сняли Семёнова, потом поставили Севастьянова, а потом Лопоту. А в Роскосмосе сняли Коптева, потом Перминов, потом Поповкин.

Ведь можно просто создать принцип "Не делай плана Б, пока не сделал плана А" и чётко и последовательно подходить к этому вопросу.  По сути дела разрабатывается ФКП (федеральная космическая программа) а-ля 2005-2010.... почитаешь и диву даёшься что вот через 5 лет круто заживём.... а на деле дай боже треть выполняется. А потом организуется новая программа... Зачем, когда по старой большая часть дел завалена? Сконцентрировались именно на нерешённых делах и их решили в авральном темпе.

Что молодёжи делать на РКК, когда там нет реальной работы? Когда занимаешься по старым технологиям/принципам/документам, жутко ветхим чертежам техники 60-х 70-х годов, которую зачем то всё время "допиливают и улучшают" по мелочам? На чём учиться если нет новых изделий? Любой вопрос раскручивается до небес...

И это ещё головное предприятие. Ходил в ЦНИИМАШ (по делам). Там вообще на задворках хрень. Простаивают целые корпуса с устаревшим оборудованием. Порою впечатление как у покинутого предприятия.  Одно такое посещение и денька на 3 депрессухи. 

А ещё много денег разбазаривается. Возможно в чьи-то карманы.

[gals]

  Все верно. Работа идет на килотонны бумаги, а не на изделия - это стиль верхнего руководства. Я уже не раз говорил, что пришли люди, которые никогда ничего не создавали, а в лучшем случае - эксплуатировали. Но, опять-таки, налицо кризис идей: верхушка просто не в состоянии понять, что ей надо. Вот и мусолится под видом престижа старое.
  Ну, а деньги можно поделить любые в отсутствие требований по выпуску готовых изделий в металле: то проект (не сам) ЯРД, то какой-нибудь другой. А на это наслаивается кадровый кризис производственников: квалифицированные люди просто вымирают по возрасту.

[Маска]

верхушка просто не в состоянии понять, что ей надо

Это беда всей оборонки.У руля оказались некомпетентные проход..жие.И это длится десятилетиями.

[stalky2009]

Вы знаете уже много раз было "всё серьёзно", а результату ноль.  Хотели строить на Байконуре "Байтерек" со стартом Зенита. Увы и ах.... В Плесецке всё никак не могут сделать стартовую позицию РН "Ангара".

Байтерек со стартом Зенита? Точно? Ничего не перепутали? Может быть все-таки с Ангарой?

[stalky2009]

И все ж таки, объясните мне высший смысл, удалять космодром Свобюодный и на его же месте создавать Восточный (по секрету, его и не построят ;-))

Что ж Вы скромничаете? Начали говорить-договаривайте. Откуда дровишки...?

[Грехов Михаил]

Байтерек со стартом Зенита? Точно? Ничего не перепутали? Может быть все-таки с Ангарой?

Опс... перепутал. Действительно с Ангарой. Но факты таковы, что о проекте думают с 2004-го года и вроде всё ок.... а сейчас (спустя 8 лет разговоров) таки не удалось достигнуть договорённостей с Казахстаном.

http://news.headline.kz/chto_v_strane/kazahstanu_i_rossii_ne_udalos_soglasovat_nekotoryie_voprosyi_po_baykonuru.html

То есть даже не то что строить, а пока целых 8 лет договориться так и не смогли. А это всё судьбы людей, упущенные возможности, перспективы....

[stalky2009]

Байтерек со стартом Зенита? Точно? Ничего не перепутали? Может быть все-таки с Ангарой?

Опс... перепутал. Действительно с Ангарой. Но факты таковы, что о проекте думают с 2004-го года и вроде всё ок.... а сейчас (спустя 8 лет разговоров) таки не удалось достигнуть договорённостей с Казахстаном.

http://news.headline.kz/chto_v_strane/kazahstanu_i_rossii_ne_udalos_soglasovat_nekotoryie_voprosyi_po_baykonuru.html

То есть даже не то что строить, а пока целых 8 лет договориться так и не смогли. А это всё судьбы людей, упущенные возможности, перспективы....

Факты таковы, что если уж принято решение по Восточному, то Байтерек нафиг не нужен - избыточен. Но на самом деле и на Восточном может никакой Ангары не появиться - как-то ещё покажет  она себя с Плесецка?

И про судьбы это слегка Вы загнули...Кого и чьи судьбы Вы имеете ввиду?