леска на объективе... блюминг

[martalex]

При помощи лески блюминг не лечится вовсе... вы этим ничего не добъётесь....

Для примера привожу пару фоток....

мамочки... это уже не блюминг, а оторвать и выбросить... у меня даже не такой жирный...

[Грин]

Грехов. Бред - это половина ваших сообщений.

Это почему же? 

Не половина, а ИМХО 2/3. Почему - апатамучта видимо, не лечится.
 Если нечего сказать на личном практическом опыте, может лучше просто помолчать и не засирать ветку? 
 Лёша, ИМХО мысль вполне интересная, только под разные выдержки лучше заготовить тройку рамок с лесками разной толщины, и методом втыка сравнивать результат.
 Лично у меня сложилось впечатление, что при равных выдержках пользование лесы уменьшает размер блямбы перепаленной звезды.

[Pilgrim]

Чтобы лучи ушли в пересвет, забивая блюминг, нужна квадратная диафрагма плюс сетка от комаров.
И тогда блюминг - последнее что будет бросаться в глаза на снимке  

[Грехов Михаил]

А что, чтобы кому-нибудь что-нибудь советовать надо обязательно обладать личным практическим опытом? тогда извольте сами предьявить пару фот "до" и "после", если Вы реально пробовали данную меру! Я думаю я могу высказывать своё мнеие исходя из своих соображений и выводов, даже если я не гуру астрофотографии.

 Я же руководствуюсь классиками... Сикорук Л.Л. параграф 7 "Идеальный объектив и тонкая структура изображения:

У рефлекторов Ньютона, Кассегрена и камер Шмидта вторичное зеркало или кассета удерживается растяжками. Они вносят заметные искажения в вид дифракционной точки (рис. 15). От каждой из растяжек образуется по паре лучей. Поэтому три растяжки дают шесть лучей, а четыре — только четыре. Лучей можно избежать, если вместо растяжек применять специальные искривленные опоры особой формы (рис. 15, а). Лучи становятся практически незаметными, но яркость колец возрастает. Значительно лучше резко уменьшить толщину растяжек, и тогда лучи становятся заметными только у самых ярких звезд. Последнее решение, пожалуй, наиболее практично. Вообще же, если растяжки экранируют 1 % зеркала по площади, то интенсивность всех четырех лучей составляет всего 1/40 000 интенсивности кружка Эри.

Как видим,  это будет попытка весьма слабая...

[martalex]

Чтобы лучи ушли в пересвет, забивая блюминг, нужна квадратная диафрагма плюс сетка от комаров.
И тогда блюминг - последнее что будет бросаться в глаза на снимке  

мне не нужно, чтобы блюминг пропал вовсе... никуда он не денется...
и будет его видно, черт с ним... но с лучиками он мог бы быть терпимым, т.е. таким, чтобы забить на него... пока забить не могу...

это только для конкретных случаев... в поле камеры попадет несколько ярких звезд... ладно, выдержку буду делать меньше, но блюминг все равно будет выскакивать, особенно, если это не узкополосник... может лучики и сгладят, а не нивелируют последствия блюминга...

[martalex]

Леша, а может проще снять с двумя диапазонами выдержек, а потом на снимках с блюмингом позамещать все звезды по маске яркости на версию с меньшей выдержкой - и соответственно без блюминга?

Блин, ты чего мне лишнюю работу ищешь? я чего спросил про растяжки? чтобы не ковыряться в фотошопе...

если много времени иметь, то много чего можно сделать...

[martalex]

это еще снять нужно... да еще и не один кадр, чтобы звезды были приличниые... это все - время...

короче, тему пора закрывать...

ясно одно: никто не пробовал... нужно попробовать... получится гадко, ну и хрен с ним... зато будет точно известно, что гадко 

[Павел Бахтинов]

ИМХО - перекрывание лучами от дифракции блюминг - бред какой-то (ну теоретически возможно создать лучик ещё более кошмарный, чем блюминг - эт что, типа лучше что ли?).... Можно конечно сделать луч, перпендикулярный блюмингу... так сказать "для симметрии", но у них будет разная структура, длина и возможно разная степень проявления эффекта в зависимости от звёздной величины (например звезда 5m - есть и блюминг и лучик... а звезда 8m - блюминга уже нет (ибо пиксели не переполнились), но есть малюсенький лучик)

Грехов. Бред - это половина ваших сообщений.

Странная реакция. На мой взгляд, в данном случае Грехов_М_Л совершенно прав - процент энергии, выброшенной из центрального максимума в лучи, действительно слишком мал, чтобы оказать сколько-нибудь заметное влияние на условия появления блюминга.

Между прочим, высказывания типа "половина ваших сообщений - бред" являются нарушением п.3.1в правил форума: "запрещается...обсуждать... интеллектуальный,... образовательный и профессиональный уровень участников". Оставаясь в рамках правил, можно назвать бредом лишь конкретное высказывание - и аргументированно его опровергнуть .

[LeftUser]

На мой взгляд, мысль безусловно здравая. У меня при прочтении этой темы появилась следующая ассоциация, если например пролить воду на стол, и затем пальцем в сторону наклона прочетрить так сказать дорожку, то вода со стола будет стекать в основном по этой дорожке, так сказать пример из детства В данном случае практически похожая ситуация, если заведомо наметить "русла рек" для блюминга с помощью правильно расположеных растяжек, то может получиться так, что стекание не будет увеличивать это самое "русло", т.е. оставаться таким тонким как лучики от растяжек. Вобщем надо пробовать. Отпишитесь пожалуйста после эксперимента, очень интересно.

[pictor]

И будет ли нормальный эффект или вертикальный ужас останется, как обычно?

Вертикальный ужас? Мощно сказано. А что, горизонтальный не беспокоит?
Blooming лечится (по возрастающей эффективности):
Photoshop'ом;
охлаждением матрицы;
выбрасыванием на помойку дряной камеры с аналогичной матрицей.

[LifeIsGood]

Аааа.... Леша, начни с последнего пункта! Выброси камеру в меня!
(http://www.sbig.com/sbwhtmls/online.htm)

[pictor]

Аааа.... Леша, начни с последнего пункта! Выброси камеру в меня!
(http://www.sbig.com/sbwhtmls/online.htm)

Снято камерой автора темы: http://www.sbig.com/award/Gendler/RobertGendler.htm
Где здесь blooming? О какой камере речь?

[LifeIsGood]

И кроме того этот тип камер "Antiblooming     n/a"

[pictor]

В чем суть такой камеры?

[LeftUser]

В чем суть такой камеры?

Из Википедии:
"В настоящее время (приблизительно с 2006 года) в любительских устройствах блуминг обычно не проявляется, так как в них используются специальные антиблуминговые цепи, которые отводят избыточные электроны из ячеек. Однако, отвод электронов по мере заполнения потенциальной ямы приводит к нелинейности характеристики ПЗС и затрудняет измерения. Поэтому в научных целях по-прежнему применяются ПЗС без антиблуминговых цепей, и блуминг часто может быть замечен, например, на спутниковых фотографиях и снимках межпланетных зондов."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%97%D0%A1

[martalex]

епрст... я думал, что тему прикрыл... склероз однако 

Отпишитесь пожалуйста после эксперимента, очень интересно.

с радостью... если кто-то раньше меня не попробует... в Киеве погоды не было и, по всей видимости, не будет 

Снято камерой автора темы: http://www.sbig.com/award/Gendler/RobertGendler.htm
Где здесь blooming? О какой камере речь?

вы думаете, Гендлер будет выкладывать снимки с "вертикальным ужасом" в сети?

Вертикальный ужас? Мощно сказано. А что, горизонтальный не беспокоит?

я пока горизонтального блюминга не видел 

Blooming лечится (по возрастающей эффективности):
Photoshop'ом;
охлаждением матрицы;
выбрасыванием на помойку дряной камеры с аналогичной матрицей.

про первый пункт уже было написано, про второй пункт Андрей уже написал (вы можете мне предложить больше, чем -50 градусов?), а по поводу третьего: когда у меня будет дряная камера, обязательно ее выброшу  могу ее даже вам подарить 

[pictor]

Наивно считал, что уже нет камер, отягощенных блюмингом...

[martalex]

Наивно считал, что уже нет камер, отягощенных блюмингом...

а я именно такую специально покупал, чтобы поганость неба компенсировать более высокой чувствительностью...

[onwlad]

Пока тему не прикрыли... 

Леша, попробуй функцию Remove Bloom в Максиме DL.  Должно, если не радикально помочь, то улучшить ситуацию.
Ну, и совсем банально, - не снимать на блюминговой камере объекты типа Плеяд. 

[Ivan Mhitarov]

Есть еще вариант борьбы с блюмингом - при съемке поворачивать камеру на 90 градусов между кадрами. При сложении медианой блюминговые артефакты или уйдут или сильно ослабятся.