Военный космос, запуски по мировым оборонным программам и слежение за ними

[...а с платформы говорят:]

 

Комментарий модератора

Баллистические ракеты, в том числе межконтинентальные (кроме переделанных в ракеты-носители), военные гиперзвуковые летательные аппараты и противоракетная оборона (кроме соответствующих космических аппаратов) не относятся к тематике раздела. Оффтоп удаляется без уведомлений.

(кликните для показа/скрытия)

Вообще особеностью DSP-23 было то, что его впервые выводила тяжелая Дельта. Видимо нерасчетные перегрузки его и угробили.

Через год после запуска? 
Да и вообще - были ли они, "нерасчетные перегрузки"? Неужто выведение на Дельте жестче, чем на твердотопливном ИУСе?

Кстати, еще одна Хэви Дельта должна лететь не далее как 16-го. Вот и посмотрим.

[...а с платформы говорят:]

Какие именно? Просто для уточнения, что мы рассуждаем об одних и тех же сабжах.

USA-53 и USA-144

ОК. Если пойдёт на ГСО, какой из десятка вариантов тебе больше по душе - инспектор/перехватчик или ...?

Если на ГСО - тогда я голосую за инспектор(ы).

[Space_eyes]

Не, ну зачем так сразу? Связник может или навигатор.

 Что мы имеем на сей момент? Размерность носителя, возможный диапазон наклонений, слив (?) о контракторе и родословной сабжа, а также соображения о DARPA, как возможном заказчике изделия. Негусто, скажем прямо. Давайте попробуем предположить задачу нагрузки, основываясь на чисто логическом принципе необходимости (что нам сейчас нужно?), бритве Оккама и имеющихся вводных .

Вот. Если взять на веру утверждение "commercial-based" как на коммерческой платформе, а не о способе финансирования программы,то круг предполагемых претендентов заметно сужается. Для случая запуска на GSO Креббс уже нашарил подходящюю платформу A2100. Для геопереходной орбиты грузоподъемность данной конфигурации Атласа составляет порядка 5 тонн.

Версию с DARPA/AFRL думаю можно брать во внимане если б PAN оказался логичным продолжением нашумевших проектов вроде Orbital Express, MiTEx, XSS-11. Но тут  нестыковка с заявленой коммерческой платформой.

Эксперементальный DMSP сразу можно отсечь по факту запуска с Канаверала.

Давайте попробуем предположить задачу нагрузки, основываясь на чисто логическом принципе необходимости (что нам сейчас нужно?), бритве Оккама и имеющихся вводных

Я не знаю.  Только как версия, исходя из жуткой засекречености программы можно предположить, что кому-то срочно  понадобился секурный телекомуникационный канал. Персональный заказ контрактору?

[Space_eyes]

Допустим. Но есть MILSTAR/WGS плюс куча гражданских.

MILSTAR/WGS военные. А гражданские сильно бьют по карману. 

Идея, Advanced как бы ближе соотносится с навигатором (advanced navigator )Но с другой стороны,  совсем не пляшет для варианта спутник связи на ГСО, где для N в аббревиатуре скорее всего соответсвует network. Advanced network что-то с трудом представляю, а для расшифровки P наверное нужен мультикомплексный подход, уж очень много красивых вариантов...
По поводу ДАРПЫ беру свои слова обратно. Исключаю из списка потенциальных заказчиков.

[Space_eyes]

Ну отчего же, .Jack. ранее привёл достаточно логичные аргументы в пользу DARPA.

Спутники-инспекторы?
А как же

Сомневаюсь, чтобы такой борт стал основой нагрузки на 401-м "Атласе".

Можно, естественно, предположить, что под обтекателем несколько КА.

Если верить Локхиду- один. 
Больше склоняюсь к варианту коммерческая платформа на ГСО. Связь. Как пример
Рискну предположить, что не DoD. Одно из правительственных учреждений?

GeoLITE и выше упомянутые .Jack. формы разведки отбрасываю по аналогии с оптической версией. Запуск - не NROL.
Вот такая анти-конспирологическая версия, господа.

[Space_eyes]

Да, но GeoLITE как раз экспериментальный связник.

Угу. А чья  эмблемка, не узнаете?

[Space_eyes]

Не, ну обьясните каким боком вы связываете этот запуск с NRO и по каким вводным?

[Space_eyes]

Да чего уж там. Ввиду отсутствия всякой опороной информации приходится перебирать разные версии, даже самые невероятные.
По поводу "Геолайта" был не прав, признаю. Запуск произведен не под кодовым обозначением NROL , а как GeoLITE, что несколько странно, но в то же время  и легко объяснимо. Спутник не разведовательный, а обычный ретранслятор. Имхо, название могли и не засекречивать, пустить как есть.

[...а с платформы говорят:]

По поводу "Геолайта" был не прав, признаю.

Ну и зря. GeoLITE == NROL-17.

Спутник не разведовательный, а обычный ретранслятор. Имхо, название могли и не засекречивать, пустить как есть.

Не обычный ретранслятор, а именно NRO-шный. Для задач NRO, равно как и SDS'ы, которые тоже пускают под NROL'ами. Просто когда Геолайт пускали - тогда обозначения типа NROL-ххх еще не были в открытом употреблении.

[Space_eyes]

Это я знаю. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_USA_satellites
Но меня напрягает факт показательного запуска. (в заявке фигурирует  название то ли спутника, то ли самой программы).

Не обычный ретранслятор, а именно NRO-шный.

Так понятно что нрошный, по функциям обычный же ретранслятор.

Просто когда Геолайт пускали - тогда обозначения типа NROL-ххх

А какие были?

[...а с платформы говорят:]

Но меня напрягает факт показательного запуска. (в заявке фигурирует  название то ли спутника, то ли самой программы).

Ну а что такого? До него был STEX. Тоже нрошный аппарат - и тоже часть деталей освещалась в открытую. Правда, до сих пор неясно, было ли у него обозначение типа NROL-xxx, и если было - то какой номер... Но то, что он принадлежит NRO - факт.

Просто когда Геолайт пускали - тогда обозначения типа NROL-ххх

А какие были?

Обычные USA-ххх. Общая нумерация для всех секретных и полу-секретных КА США.

[Space_eyes]

Ну а что такого? До него был STEX. Тоже нрошный аппарат - и тоже часть деталей освещалась в открытую. Правда, до сих пор неясно, было ли у него обозначение типа NROL-xxx, и если было - то какой номер... Но то, что он принадлежит NRO - факт.

Как что? Это то, о чем я толкую. Это  эксперементальные аппараты. Полагать, что нрошники рассекретят названия и родословную полноценных разведовательных КА, хм -утопия.
Так из чего вы сделали вывод, что PAN потенциальный разведспутник?

[...а с платформы говорят:]

Это  эксперементальные аппараты.

Ну скажем так - частично экспериментальные. На Геолайте помимо экспериментальной аппаратуры для лазерной линии связи (про это как раз писали много) стояла штатная ретрансляционная аппаратура (про которую нигде ни гу-гу).
STEX - тоже самое, только что там на нем стояло помимо экспериментального оборудования - до сих пор неизвестно.

Что касается PAN'а - то это мог бы быть оптический разведчик для DARPA (например).

[...а с платформы говорят:]

В-общем, если подвести какую-то промежуточную черту, то я пока что готов забиться только на то, что этот PAN - не НРО. Все остальные рассуждения - это так, из пустого в порожнее...

[...а с платформы говорят:]

Кстати, по состоянию на конец июня два ближайших NROL'а планируются на середину января 2010 (25-й, на Дельте-4) и середину февраля 2010 (29-й, на Атласе)

[...а с платформы говорят:]

Возвращаясь к черноквадратному бюджету NRO (http://www.fas.org/irp/nro/fy2009cbjb.pdf):

прямо на страничке с содержанием, в разделе COLLECTION FND OPERAIONS, второй пункт - что там может быть вымарано?  

Эта... Интересно, а где там ваще "Лакросс"?   

[...а с платформы говорят:]

Ну какой тут может быть ход мыслей? Так, судорожное метание. 

Но если брать за основу некое коллективное имхо сформировавшееся в последние годы (благодаря работам зарубежных исследователей в первую очередь) - то получается следующая картина. Национальное разведывательное управление США осуществляет работы по следующим основным направлениям:

• 1.1 видовая оптическая разведка (КХ-11)
• 1.2 видовая радиолокационная разведка (Лакроссы)
• 1.3 низкоорбитальная радиоэлектронная разведка (НОССы и возможно Ферреты
• 1.4 высокоорбитальная радиоэлектронная разведка (Орионы, Трампеты и проч.)
• 1.5 спутники-ретрансляторы (СДСы и Геолайт)
• 1.6 предполагаемые спутники со скрытой сигнатурой (по крайней мере один из них - USA-144 - точно НРОшный, и вполне вероятно, что до сих пор функционирующий)

Теперь берем черноквадратный бюджет, смотрим оглавление, и видим, что сами НРОшники в качестве основных направлений своей работы считают:

• 2.1 GEOINT EO
• 2.2 нечто, что является секретным вообще по факту принадлежности к сфере деятельности NRO
• 2.3 SIGINT Low
• 2.4 SIGINT High
• 2.5 Space Communications

Совершенно очевидно, что:
1.3 == 2.3
1.4 == 2.4
1.5 == 2.5

Дальше - совершенно не очевидно:
1.1 + 1.2 =?= 2.1
или
1.1 =?= 2.1; 1.2 = ?

1.6 = ?

Так вот примерно.  А ты говоришь - "ход мыслей"...

[...а с платформы говорят:]

что в твоём понимании MASINT, упоминаемый в предыдущих FY, и мог ли этот термин быть в 2.2?

Проблема в том, что четкого и ясного понимания сути MASINT у меня нет.  Не уверен, что он упоминался в предыдуших годах. Не уверен, что им вообще занимается NRO.

И ещё. Кажется, не так давно была какая-то инфа про закрытие финансирования 1.6?

Была. Не могу найти - где конкретно была, и что конкретно там говорилось.

[...а с платформы говорят:]

Интересно...

Отсюда:

[Space_eyes]

PAN опять сдвинули, сейчас уже на 25 число. Вперед идет или/или очередной навстар (GPS-IIR-21) и Дискавери.

Date - Satellite(s) - Rocket - Launch Site - Time (GMT)
17 August** - GPS-IIR-21 (M8) - Delta II 7925 - Canaveral - 10:35-10:49
18 August** - STS-128 - Discovery - Kennedy - 08:25  - **range conflict
25 August - PAN - Atlas V 401 - Canaveral

[Space_eyes]

Последние изменения в графике, range conflict разрешили в пользу GPS IIR-21, а STS-128 ушел вправо на 25.

The launch of the ULA Delta II GPS IIR-21 satellite is set for August 17, 6:35 a.m. EDT, from Space Launch Complex-17A at Cape Canaveral Air Force Station, Florida. The GPS IIR-21 is the last AF Delta II launch, however, ULA will still conduct NASA and commercial launches, but this is the last AF Delta II launch as the Air Force has now totally transitioned to the Delta IV and Atlas V for launches.
http://www.satnews.com/cgi-bin/story.cgi?number=393932905

Что касается PAN - дата и время TBD, запуск отложен на сентябрь.
http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php