A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 605057 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Nndigoromai

  • *****
  • Сообщений: 851
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от Nndigoromai
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1320 : 07 Дубабря 2011 [15:34:39] »
Ох, завтра будет наверняка много интересных статей на Архиве ;D
Будем надеятся :)
Н-да.. до сих пор ничего нет :(
Интересно, как её подтвердили?
Прослушал видео презентации Звездочета, Боруцки, отвечая на вопрос журналиста о подтверждении Кеплер-22 b, сказал, что было проведено 16 замеров лучевых скоростей на Keck'е, которые показали, что кандидат не звездной массы.
Dayan, ты оказался прав :-X
Боруцки назвал Кеплер-22 b рождественской экзопланетой и отметил, что нам очень повезло, так как накануне одного из транзитов Кеплер уходил в сейф-мод, то есть фактически повезло кандидату, что к транзиту Кеплер восстановил свою работу, что и позволило именно этот кандидат называть Кеплер-22 b и первой планетой Кеплера
в обитаемой зоне.
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Nsevolodsov

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Nsevolodsov
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1321 : 07 Дубабря 2011 [15:50:14] »
В обитаемой зоне это далеко не первый кандидат Кеплера. Это во-первых. А во-вторых - планета радиусом более 2х земных получает энергии от звезды больше, чем Венера. Посему это скорее адская газопароварка, а не аналог Земли. Чем она принципиально новее той же Глизе 1214 b и ряда других - непонятно.


SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн NayaD

  • *****
  • Сообщений: 5 333
  • Благодарностей: 356
    • Сообщения от NayaD
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1322 : 07 Дубабря 2011 [17:04:32] »
Боруцки назвал Кеплер-22 b рождественской экзопланетой и отметил, что нам очень повезло, так как накануне одного из транзитов Кеплер уходил в сейф-мод, то есть фактически повезло кандидату, что к транзиту Кеплер восстановил свою работу, что и позволило именно этот кандидат называть Кеплер-22 b и первой планетой Кеплера
в обитаемой зоне.
По идее, транзитов Kepler-22b за время работы Кеплера должно было быть 4, а не 3. Последний транзит был в декабре 2010 года. Куда делся ещё один транзит в 2011 году мне не очень понятно :angel:, в это время был очередной сейф-мод или... что-то говорили про отказ матрицы? :o ???

планета радиусом более 2х земных получает энергии от звезды больше, чем Венера. Посему это скорее адская газопароварка, а не аналог Земли. Чем она принципиально новее той же Глизе 1214 b и ряда других - непонятно.
Но, с большей площади ИК-излучением уносится больше энергии, и чтобы согреть большую площадь нужно больше энергии, и всё равно, величина приходящей энергии от звезды на единицу поверхности Kepler-22b гораздо меньше приходящей энергии на единицу поверхности Венеры от Солнца, и площадь поверхности здесь непричём. Важно, что для Kepler-22b отношение a/Rэф=0.955, а для Венеры оно равно 0.723. Это значит, что Kepler-22b находится в зоне обитания. В этом и состоит главное отличие этой планеты от Венеры, GJ 1214b и других миров, получающими намного больше тепла. Ещё одно отличие открытия - это то, что такая относительно небольшая планета (она меньше GJ 1214b!) обращается около солнцеподобной звезды на рекордно широкой орбите (с периодом 290 дней!) для транзитных планет. Другой вопрос, если на планете имеется атмосфера, то парниковый эффект повысит температуру. Насколько - зависит от состава и плотности этой атмосферы.
Но, о состоянии атмосферы Kepler-22b пока абсолютно ничего не известно, и поэтому, делать такие скорые выводы не стоит.
« Последнее редактирование: 07 Дубабря 2011 [17:42:10] от Dayan »

Оффлайн Nsevolodsov

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Nsevolodsov
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1323 : 07 Дубабря 2011 [22:28:20] »
я про площадь ничего не говорил вообще-то
я говорил лишь про размер планеты, который намекает на большую массу и толстую парогазовую атмосферу, усиливающую парниковый эффект
но с a/Rэф - это моя ошибка, у меня получилось меньше, чем у Венеры
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн NayaD

  • *****
  • Сообщений: 5 333
  • Благодарностей: 356
    • Сообщения от NayaD
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1324 : 07 Дубабря 2011 [22:36:35] »
Я подумал, раз уж вы про размер планеты говорите, на ней будет жарко за счёт того, что суммарная энергия получаемая всей площадью Kepler-22b от звезды больше, чем получаемая Венерой.

Насчёт мощной атмосферы - наверное так и есть. Но, может оказаться океанидой с не очень плотной атмосферой, и тогда условия были бы умеренными.
« Последнее редактирование: 07 Дубабря 2011 [22:43:40] от Dayan »

Оффлайн Nndigoromai

  • *****
  • Сообщений: 851
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от Nndigoromai
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1325 : 07 Дубабря 2011 [23:14:14] »
Мои 5 копеек: количество полученной энергии от звезды пропорционально R2 (площадь диска планеты) и площадь излучающей сферы тоже пропорциональна R2 (поверхность планеты). Потому радиус планеты прямого влияния на баланс энергии не оказывает.
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн NayaD

  • *****
  • Сообщений: 5 333
  • Благодарностей: 356
    • Сообщения от NayaD
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1326 : 07 Дубабря 2011 [23:27:43] »
Мои 5 копеек: количество полученной энергии от звезды пропорционально R2 (площадь диска планеты) и площадь излучающей сферы тоже пропорциональна R2 (поверхность планеты). Потому радиус планеты прямого влияния на баланс энергии не оказывает.
В посте #1327 я сказал то же самое, только на более простом уровне. :)
« Последнее редактирование: 07 Дубабря 2011 [23:48:05] от Dayan »

Оффлайн Nndigoromai

  • *****
  • Сообщений: 851
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от Nndigoromai
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1327 : 08 Дубабря 2011 [11:31:48] »
Кеплер-22 b - http://arxiv.org/abs/1112.1640
Dayan, четвертый транзит приходится примерно на 1 октября 2011 года. Имхо, этими данными команда Кеплера еще не располагает - может они еще на Кеплере? Иль в обработке? (Вспомним, какие сначала были задержки с обработкой данных).
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Оавел КирпиченкП

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Оавел КирпиченкП
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1328 : 08 Дубабря 2011 [13:33:24] »
Астрономы объявили об обнаружении первой миниземли - экзопланеты, размеры которой меньше земного. О своих результатах ученые доложили на первой Кеплеровской научной конференции, которая в настоящее время проходит в Исследовательском центре Эймса. Краткое изложение доклада приводит ScienceNOW.
http://www.lenta.ru/news/2011/12/08/miniplanet/
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн NayaD

  • *****
  • Сообщений: 5 333
  • Благодарностей: 356
    • Сообщения от NayaD
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1329 : 08 Дубабря 2011 [14:02:05] »
Ам... вот почему кеплеровцы не объявили о параметрах четвёртой и пятой планет в системе Kepler-20 на конференции - не хотят разглашать подробностей, боятся, что в "Nature" могут отказать в публикации открытия в начале следующего года. :) Значит, всё-таки подтвердили. Ну чтож, подождём ещё месяц.

Searcher16

Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1330 : 08 Дубабря 2011 [14:31:39] »
Ам... вот почему кеплеровцы не объявили о параметрах четвёртой и пятой планет в системе Kepler-20 на конференции - не хотят разглашать подробностей, боятся, что в "Nature" могут отказать в публикации открытия в начале следующего года. :) Значит, всё-таки подтвердили. Ну чтож, подождём ещё месяц.

Там есть наверняка и вторая планетка земных габаритов... в "дырке" перед самой внешней. Опубликованные планеты в системе - нептуны, но достаточно плотные для подобного типа планет.

А для Kepler-22 b все-таки можно ставить вопрос об обитаемости. Поскольку теперь она занимает почетное второе место в списке самых похожих на Землю планет после предсказанной GJ 581 g...

« Последнее редактирование: 08 Дубабря 2011 [14:38:00] от Searcher16 »

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1331 : 08 Дубабря 2011 [14:40:59] »
По пятой планете KOI-70.05 пока в презентации указан лишь период - 19.58 д. Судя по тому, что она пока не подтверждена, да и открыта была позже остальных, габариты у неё тоже должны быть околоземные :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1332 : 08 Дубабря 2011 [14:47:45] »
Там есть наверняка и вторая планетка земных габаритов... в "дырке" перед самой внешней.
Периоды очень гладко ложатся на кривую, если добавить планету с 40 д.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Searcher16

Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1333 : 08 Дубабря 2011 [14:49:34] »
А какие там вообще периоды(в новой версии)?

По пятой планете KOI-70.05 пока в презентации указан лишь период - 19.58 д.

Если это так, то там как минимум 6 планет, из них 3 землеподобных
« Последнее редактирование: 08 Дубабря 2011 [14:57:56] от Searcher16 »

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1334 : 08 Дубабря 2011 [14:54:43] »
Слайд из презентации Готье:
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн NayaD

  • *****
  • Сообщений: 5 333
  • Благодарностей: 356
    • Сообщения от NayaD
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1335 : 08 Дубабря 2011 [15:09:01] »
Там есть наверняка и вторая планетка земных габаритов... в "дырке" перед самой внешней.
Периоды очень гладко ложатся на кривую, если добавить планету с 40 д.
Если такая планета существует, то она либо очень маленькая, либо имеет некоторый наклон орбиты, чтобы Кеплер её не нашёл, либо и то и другое.

Вчера ещё была презентация, касающаяся экзолун у кандидатов Кеплера, но я её пропустил. Никто не знает, ничего интересного не было?

Searcher16

Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1336 : 08 Дубабря 2011 [15:39:26] »
По активности Kepler-20 сопоставима с Солнцем... и должна быть помоложе приведенного возраста, в районе 6 млрд лет

Оффлайн Nsevolodsov

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Nsevolodsov
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1337 : 08 Дубабря 2011 [15:47:37] »
Радиус у неё маловат. Думаю звезда сильно старее Солнца и имеет сильно меньшую металличность.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн NayaD

  • *****
  • Сообщений: 5 333
  • Благодарностей: 356
    • Сообщения от NayaD
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1338 : 08 Дубабря 2011 [16:03:10] »
А я верю тем данным, что приведены на слайде, хотя конечно, они ещё будут корректироваться.
Кстати, у звезды Kepler-22 [Fe/H]=-0.29 (или 51% Солнечной). Это может косвенно свидетельствать о том, что Kepler-22b - мининепун или океанида, не имеющая чёткой поверхности.

Оффлайн Nsevolodsov

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Nsevolodsov
Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
« Ответ #1339 : 08 Дубабря 2011 [16:21:25] »
Я бы воздержался от утверждений о составе в зависимости от металличности звезды. Это, мягко говоря, пока ещё на уровне спекуляций.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est