Kepler - космический телескоп для поиска планет

[W.Gliese]

Данных пока что немного, вот что злит Мы (люди) только и можем пока что составлять температурные карты горячих юпитеров. Да и методы обнаружения и идентификации несовершенны. Вспомните, как Каптейн b убили... Я лично потратил кучу времени и сил на изучение вопроса, в том числе и на написание Wikipedia статьи, и ничего ведь не предвещало беды. Отличный, перспективный мир был. А тут на тебе, через год... Артефакт звездной активности, понимаете ли... А Gliese 581g? Ужас
Ну это не уменьшает значимости того, что делают в NASA, в том числе и в команде Kepler... Пусть летит локомотив науки...

[Dayan]

Данных пока что немного, вот что злит Мы (люди) только и можем пока что составлять температурные карты горячих юпитеров. Да и методы обнаружения и идентификации несовершенны. Вспомните, как Каптейн b убили... Я лично потратил кучу времени и сил на изучение вопроса, в том числе и на написание Wikipedia статьи, и ничего ведь не предвещало беды. Отличный, перспективный мир был. А тут на тебе, через год... Артефакт звездной активности, понимаете ли... А Gliese 581g? Ужас
Ну это не уменьшает значимости того, что делают в NASA, в том числе и в команде Kepler... Пусть летит локомотив науки...

Ну, Kapteyn's b не совсем убили - вот последняя статья: http://arxiv.org/abs/1506.09072. Научный спор продолжается - это не так уж плохо, ведь зато это хороший стимул для совершенствования инструментов.

[W.Gliese]

Данных пока что немного, вот что злит Мы (люди) только и можем пока что составлять температурные карты горячих юпитеров. Да и методы обнаружения и идентификации несовершенны. Вспомните, как Каптейн b убили... Я лично потратил кучу времени и сил на изучение вопроса, в том числе и на написание Wikipedia статьи, и ничего ведь не предвещало беды. Отличный, перспективный мир был. А тут на тебе, через год... Артефакт звездной активности, понимаете ли... А Gliese 581g? Ужас
Ну это не уменьшает значимости того, что делают в NASA, в том числе и в команде Kepler... Пусть летит локомотив науки...

Ну, Kapteyn's b не совсем убили - вот последняя статья: http://arxiv.org/abs/1506.09072. Научный спор продолжается - это не так уж плохо, ведь зато это хороший стимул для совершенствования инструментов.

Спасибо за статью... Я ответку от Гиллема и не читал то) Каптейн живи! Хотя считаю, что мой английский на должном уровне, про звездную активность в двадцать минут третьего ночи я слабо уловил, надо бы заморочиться с переводом...

[alexday457]

 Как же Наса любит на пустом месте сенсацию делать...Новую супер парниковую Венеру...в РАЗРЯД НАШЕЙ ЗЕМЛИ ПРИЧИСЛИТЬ. Звезда уже пошла превращаться... родительская... тем более в субгиганта!

[Dayan]

Как же Насо любит на пустом месте сенсацию делать...Новую супер парниковую Венеру...в РАЗРЯД НАШЕЙ ЗЕМЛИ ПРИЧИСЛИТЬ. Звезда уже пошла превращаться... родительская... тем более в субгиганта!

Kepler-452 - не субгигант ещё, а звезда ГП, это видно на графике временной зависимости инсоляции на планете b (а также по положению звезды на кривой изохрон). Субгигант - это очень короткая стадия непосредственно перед превращением в красный гигант (для звезды с массой Солнца она длится не более, чем пару-тройку сотен миллионов лет), когда в ядре иссякает водород. Солнце тоже через миллиард лет повысит свою светимость на 10%, при этом оно будет лишь в середине своей жизни на ГП, причём оно всё время будет и далее повышать свою светимость.
До стадии субгиганта Kepler-452 ещё 4 (плюс-минус 2) млрд лет.

А что касается NASA, то надо отдать им должное - они умеют интересно преподать свои открытия, слегка приукрашая. Это называется пиаром. Для России это дико, а там это нормально.

[Mark]

Новую супер парниковую Венеру

Почему сразу парниковая Венера? Неизвестно какая там атмосфера.

[Dayan]

Почему сразу парниковая Венера? Неизвестно какая там атмосфера.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,132970.msg3337542.html#msg3337542
Она слишком большая. Вероятность того, что она хотя бы не покрыта мантией из воды, и/или не окружена мощной водородно-гелиевой оболочкой, низкая.

[Константин ВАРБ]

Она слишком большая.

Не более 5 земных масс. В любом случае основа силикатная.

Вероятность того, что она хотя бы не покрыта мантией из воды, и/или не окружена мощной водородно-гелиевой оболочкой, низкая.

Силикатная планета покрытая гидросферой и окружённая водородно-гелеевой оболочкой, это нечто.

Радуют комментарии ведущего научного сотрудника академии РАН, по этому поводу
Если вкратце, он посоветовал коллегам из NASA подвязывать с грибочками...

А с чем Вы собственно несогласны https://news.mail.ru/society/22758826/?from=newsapp
Кроме ляпа, с "примитивными грибами" вот уж что-то, а грибы показатель высокоразвитой биосферы со сложной, закрытой биохимией; в остальном что не по существу?

[Dayan]

Не более 5 земных масс. В любом случае основа силикатная.

Масса неизвестна (а 5 масс Земли только для металло-силикатного состава - это много). Да, может ядро железно-силикатное, никто не утверждал обратного. Но для потенциальной жизни неважно, какая там основа, если планета - мининептун (непригодна для жизни).

Силикатная планета покрытая гидросферой и окружённая водородно-гелеевой оболочкой, это нечто.

В случае мининептуна или океаниды толстый слой воды (льда под давлением) не называется гидросферой.

[Vanchester]

Меня беспокоит вот что. Суждено ли вообще человечеству добраться до других солнечных систем. Если не суждено, то тогда по идее, чем ближе мы к этому открытию, тем ближе конец жизни на земле.

[Константин ВАРБ]

Не более 5 земных масс. В любом случае основа силикатная.

Масса неизвестна (а 5 масс Земли только для металло-силикатного состава - это много). Да, может ядро железно-силикатное, никто не утверждал обратного.

Если же водно-аммиачного типа то тогда почти 100% с биотой.

Но для потенциальной жизни неважно, какая там основа, если планета - мининептун (непригодна для жизни).

Мини нептун на земной орбите диаметром менее 20 000 км - это явный нептуформинг, а-ля глубоко терраформированный Марс.
Если это так то Космическая Цивилизация способная решать такие серьёзные задачи уже обнаружена   

Силикатная планета покрытая гидросферой и окружённая водородно-гелеевой оболочкой, это нечто.

В случае мининептуна или океаниды толстый слой воды (льда под давлением) не называется гидросферой.

Лёд под флюидом над кипящей магмой? 
Надо искать в системе микроволновку. Что ж там за кулинары такие завелись 

=======================
Хотя для космоновостей это уже офф-топик.
Прикольно было бы обсуждать свежие фантазмы.
Эти как и кислородные венеры уже устарели.

[Olweg]

Константин, чего-то я вас не пойму. Вподе уже лет пять (или сколько там... не помню точно) известно о существовании мининептунов, т.е. планет малой массы и низкой плотности в "горячей зоне" (ближе снеговой линии) многих звёзд. Для вас это новость?

[Dayan]

Константин, чего-то я вас не пойму. Вподе уже лет пять (или сколько там... не помню точно) известно о существовании мининептунов, т.е. планет малой массы и низкой плотности в "горячей зоне" (ближе снеговой линии) многих звёзд. Для вас это новость?

Я даже больше скажу - для него соотношение масса-радиус для планет различного состава - новость. А ещё для него новость то, что атмосферное давление на планетах в основном не зависит от её температуры.

PS Я бы попросил модераторов очистить эту тему от оффтопа и форумчан, которые его здесь создают.

[LeMay]

  Вопросы о возможной обитаемости Kepler 452b лучше обсуждать в параллельной теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,133031.0.html

 

А ещё для него...

  Человек относится к физике как к

как к "науке" со странностями.

  Какие могут быть претензии? 

[Константин ВАРБ]

Константин, чего-то я вас не пойму.

Вопрос о сочетании тела земного типа, воды и массивной водородно-гелиевой атмосферы.
Серьёзная химическая несостыковка.
--------
Что вовсе не запрещает существовать "мини-нептунам".

как к "науке" со странностями.

  Какие могут быть претензии? 

Контекст там о том, что в современной физике, при математическом анализе, часто совершенно игнорируют не только химокинетику, но давно известные законы, там кстати далее:

Если температура азота на Венере в три раза выше чем на Земле, во сколько упадёт парциальное давление азота при приведении атмосферы Венеры к земному температурному и качественному состоянию?

[Olweg]

Вопрос о сочетании тела земного типа, воды и массивной водородно-гелиевой атмосферы.
Серьёзная химическая несостыковка.

В чём именно? Вода с телами земного типа прекрасно сочетается, водород и гелий - в нашей системе нет, но противопоказаний не видно.

[Константин ВАРБ]

В чём именно?

Где-то есть тема: "Когда вулканы задышат кислородом"

[Dayan]

Хорошо знакомый нам Эрик Петигура и Ко в своей новой статье (http://arxiv.org/abs/1507.08256) сообщают об открытии двух транзитных планет в системе относительно близкого M0-карлика EPIC-206011691. Планеты обнаружены в данных кампании №3 миссии K2. Глубина транзитов указывает, что планеты имеют размеры 1.59 ± 0.43 и 1.92 ± 0.53 размеров Земли. Эти планеты обращаются на орбитах с периодами примерно 9.32 и 15.50 суток соответственно, т.е. находятся во взаимном резонансе 5:3. Инсоляция на внешней планете примерно равна инсоляции на орбите Меркурия.
Расстояние до системы оценивается в 65 ± 6 пк.
Как считают авторы статьи, из-за взаимного гравитационного возмущения и относительной яркости звезды (K = 9.4), TTV планет вполне могут быть обнаружены с наземных телескопов, а поскольку размеры планет находятся на границе скалистых и газовых планет, и они нагреты умеренно, то это прекрасный шанс, чтобы выяснить их массы и плотности в дальнейших исследованиях этой системы.

[Dayan]

В сегодняшней своей статье астрономы из США сообщают об открытии двух дополнительных планет в системе WASP-47 из данных миссии K2! WASP-47: A Hot Jupiter System with Two Additional Planets Discovered by K2
В 2011 году в рамках проекта SuperWASP у похожей на Солнце звезды (с радиусом 1.15 R⊙, массой 1.04 M⊙, T_eff = 5576 K) был открыт транзитный горячий юпитер. Его параметры (из новой статьи): период 4.16 суток, масса 337 M⊕ (или 1.06 M_J), радиус 12.71 R⊕ (1.13 R_J).
Учитывая способ образования горячих юпитеров и то, как они оказываются на таких орбитах, а WASP-47b - типичный горячий юпитер, трудно ожидать в таких системах наличия других транзитных планет. Однако же в данных третьего поля миссии K2, куда и попала WASP-47, в системе обнаружились две дополнительные транзитные планеты: суперземля на внутренней по отношению к ГЮ орбите и нептун на внешней орбите! В кеплеровских транзитных кривых также были найдены TTV у планет b и d, и масса ГЮ, найденная из RV-измерений, оказывается в хорошем согласии с вычисленной из TTV измерений.
Параметры новых планет:
Планета WASP-47c обращается с периодом 0.79 суток, имеет радиус 1.817 R⊕. Её массу вычислить не удалось, но из TTV было наложено ограничение - она меньше 8.9 M⊕ с вероятностью 95%.
WASP-47d имеет период 9.03 суток, радиус 3.60 R⊕, массу 8.5 M⊕.
Моделирование показывает, что система динамически стабильна. Авторы указывают, что соседство ГЮ с планетами меньших размеров означает, что миграция ГЮ к звезде в протопланетном диске может происходить динамически "тихим" способом, т.е. система остаётся стабильной и плоской.

[vsf]

Авторы указывают, что соседство ГЮ с планетами меньших размеров означает, что миграция ГЮ к звезде в протопланетном диске может происходить динамически "тихим" способом, т.е. система остаётся стабильной и плоской.

Они ещё пишут об исключительной редкости подобных систем. Для доказательства этого, они анализируют экзопланетную базу NASA и находят, что горячие юпитеры сейчас известны в 224 системах (с массой больше 80 масс Земли и периодом обращения меньше 10 суток.). Только в 6 этих системах известны дополнительные планеты, но ни одна из них не имеет период обращения меньше 100 суток.

С другой стороны, если немного увеличить период обращения, то к таким системам можно причислить 55 Рака (период обращения гиганта 15 суток).