A A A A Автор Тема: Новая Земля?  (Прочитано 4497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 617
  • Благодарностей: 540
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Новая Земля?
« : 23 Июл 2015 [21:29:01] »
http://www.interfax.ru/world/455702
Американское космическое агентство НАСА в четверг заявило об обнаружении планеты, максимально похожей на Землю, сообщает газета The Independent, проводившая онлайн-трансляцию пресс-конференции агентства из Вашингтона.

Планета, названная Kepler 452, вращается вокруг звезды, похожей на Солнце, по сходной с земной орбите, так что год на ней равен 380 земным дням. Kepler 452 в полтора раза больше Земли, ее возраст составляет 6 млрд лет (против 4,5 млрд у Земли). Расстояние, на которое она удалена от звезды, а также твердая поверхность делают возможным наличие на ней жизни.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 846
  • Благодарностей: 1014
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Новая Земля?
« Ответ #1 : 23 Июл 2015 [21:30:30] »
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 617
  • Благодарностей: 540
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Новая Земля?
« Ответ #2 : 23 Июл 2015 [21:32:25] »
Не здесь  >:D  Вот туда надо  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg3337428/topicseen.html#msg3337428
Наоборот. Там только сообщения.

Обсуждение же возможных климатических и др. условий целесообразнее проводить тут, в ВЖР.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 982
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Новая Земля?
« Ответ #3 : 23 Июл 2015 [21:33:27] »
Есть ссылка на англоязычный источник (с картинками) : http://www.nature.com/news/nasa-spies-earth-sized-exoplanet-orbiting-sun-like-star-1.18048?WT.mc_id=TWT_NatureNews
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Майкл

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Майкл
Re: Новая Земля?
« Ответ #4 : 24 Июл 2015 [12:39:50] »
Сегодня в утреннем эфире Сергей Доренко долго пытался подначить аудиторию перевести это сухое научное сообщение в практическую плоскость - то ли нам туда лететь, когда припечёт, то ли у них припекает и они сюда заявятся. С миром ли? Конкистою ли злою, или маклаями пламенеющими........
Я уже давно эти вопросы для себя решил и написал об них достаточно(и на этом форуме, кажется, тоже):
Кроме непомерных расстояний, которые можно, в мечтах своих, преодолеть каким-то образом - пролететь 1400световых лет в тыщу раз быстрее, за полтора года - существует ещё и вероятностный барьер.
Смотрим. Геологический период, допускающий существование цивилизации разумных - годков так миллиард.
Цивилизации нашей(по общему мнению уже прикатившейся к закату) несколько тысяч лет. Т.е. вероятность совпадения существования нашей Цивилизации с их Цивилизацией ничтожна, принимая во внимание то что высокотехнологичной цивилизация является считаные десятилетия из тех нескольких отпущенных ей тысяч лет........
Я вобщем-то пишу эти очевидные вещи потому, что на форуме тоже есть немало мечтателей, обуреваемых оптимизмом фантастики 50-х годов..  :) :)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 982
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Новая Земля?
« Ответ #5 : 24 Июл 2015 [13:23:44] »
по общему мнению уже прикатившейся к закату

Ссылка на "общее мнение" это не научный метод.

Цитата
Я вобщем-то пишу эти очевидные вещи ...

Это не очевидные вещи.

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Новая Земля?
« Ответ #6 : 24 Июл 2015 [13:48:39] »
 >:D Скорей всего новая горячая супер Венера! С 150 АТМОСФЕРАМИ ДАВЛЕНИЕ!! Сенсацию из пустого места сделали.  :laugh: Есть более подходящие кандидаты! По моему самые норм для существования жизни планеты с пол массы Земли. Более массивные имеют толстую кору...Которую только "Тея" снести может!!

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Новая Земля?
« Ответ #7 : 24 Июл 2015 [14:22:00] »
Более массивные имеют толстую кору...Которую только "Тея" снести может!!
Чем силикатная планета массивней тем кора её тоньше. Конфер Землю и Марс.
Тейи единственно что могут, это провести дегазацию лёгких элементов, а их у Земли более чем избыточно. Уж если фонтанировать фантазмами, то эффекты Венеры как результат столкновения с Тейей более правдапАдобны :)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Новая Земля?
« Ответ #8 : 24 Июл 2015 [14:34:03] »
Чем силикатная планета массивней тем кора её тоньше. Конфер Землю и Марс.
Тейи единственно что могут, это провести дегазацию лёгких элементов, а их у Земли более чем избыточно. Уж если фонтанировать фантазмами, то эффекты Венеры как результат столкновения с Тейей более правдапАдобны

В соседней теме пишут о другом. Уж слишком тонкая атмосфера и кора у Земли по сравнению с другими подобными планетами!

Ly_S

  • Гость
Re: Новая Земля?
« Ответ #9 : 24 Июл 2015 [14:41:42] »
Kepler 452 в полтора раза больше Земли, ее возраст составляет 6 млрд лет .
Как точно, так возраст, удаётся определить?
« Последнее редактирование: 24 Июл 2015 [14:52:42] от Ly_S »

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 982
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Новая Земля?
« Ответ #10 : 24 Июл 2015 [14:49:13] »
В соседней теме пишут о другом. Уж слишком тонкая атмосфера и кора у Земли по сравнению с другими подобными планетами!

Проблема наборе статистики о "других подобных".  :) Я слышал лекцию,  о том, что вы сказали, но как-то не нашел подтверждений в других источниках. Марс застыл почти до ядра, но он очень маленький. Про Венеру пишут, что толщина её коры 50 км., а про Землю 35-70 км., что в среднем 50 км.  Как-то не очень понятно, почему у считается, что у Земли кора тоньше. Может дело не в толщине, а в том, она на Земле состоит из плит?
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Новая Земля?
« Ответ #11 : 24 Июл 2015 [14:50:28] »
В соседней теме пишут о другом. Уж слишком тонкая атмосфера и кора у Земли по сравнению с другими подобными планетами!
Какими другими? Ещё раз сравниваем силикатную четвёрку: Земля-Венера-Марс-Луна.
Чем планета больше тем кора при относительно равных условиях тоньше.
---
Атмосфера Земли пошла на гидросферу и осадочные породы.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 982
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Новая Земля?
« Ответ #12 : 24 Июл 2015 [14:52:37] »
Как точно, так возраст, удаётся определить?

Определяют возраст Звезды по спектру (выгорание водорода с учетом класса звезды, яркости). А возраст планеты предполагают равным.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Новая Земля?
« Ответ #13 : 24 Июл 2015 [14:55:37] »
Про Венеру пишут, что толщина её коры 50 км., а про Землю 35-70 км., что в среднем 50 км.  Как-то не очень понятно, почему у считается, что у Земли кора тоньше. Может дело не в толщине, а в том, она на Земле состоит из плит?
У Венеры магма максимальная, поэтому кора должна быть сверх-активная.
---
Вообще-то всё это пока не более чем гадания на кофейной гуще.
Будут технические возможности, будет накоплен практический опыт синтеза при сверхвысоких давлениях тогда можно будет обсуждать. 
----------------
Но в любом случае эта "новая земля" не является привлекательной для колонизации:
- далеко
- звезда уже расширяется
- гравитация на планете высокая
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 982
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Новая Земля?
« Ответ #14 : 24 Июл 2015 [15:04:40] »
Вообще-то всё это пока не более чем гадания на кофейной гуще.

Ну не совсем, со спутников поверхность Венеры вроде бы исследовали. Вот, кстати, надоумили - надо поинтересоваться подробностями.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Новая Земля?
« Ответ #15 : 24 Июл 2015 [15:04:52] »
Атмосфера Земли пошла на гидросферу и осадочные породы.
    А мне больше кажеться что у Земли самая тонкая атмосфера. если брать планеты такой массы в ближайшие 10 парсек  у соседних звёзд все "Земли" как Венеры имеют очень плотные атмосферы. и идеальный вариант 0,5 масс Земли с плотностью Марса для процветания жизни...А наличие жизни на нашей планете мы обязанны катастрофе 4 миллиардной давности. не будь ее. минимум 5 атмосфер давления на поверхности Земли было бы.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Новая Земля?
« Ответ #16 : 24 Июл 2015 [15:11:47] »
Атмосфера Земли пошла на гидросферу и осадочные породы.
    А мне больше кажеться что у Земли самая тонкая атмосфера. если брать планеты такой массы в ближайшие 10 парсек  у соседних звёзд все "Земли" как Венеры имеют очень плотные атмосферы. и идеальный вариант 0,5 масс Земли с плотностью Марса для процветания жизни...А наличие жизни на нашей планете мы обязанны катастрофе 4 миллиардной давности. не будь ее. минимум 5 атмосфер давления на поверхности Земли было бы.
Нет, идеальнее земли тяжелее и силикатнее. С большей атмосферой. 
Никакой катастрофы с Землёй не случалось.
-----
Да нет в СС в основной обитаемой аминокислотной зоне планет.
Но мы же живём :)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

W.Gliese

  • Гость
Re: Новая Земля?
« Ответ #17 : 24 Июл 2015 [19:21:48] »
А с чем Вы собственно несогласны https://news.mail.ru/society/22758826/?from=newsapp
Кроме ляпа, с "примитивными грибами" вот уж что-то, а грибы показатель высокоразвитой биосферы со сложной, закрытой биохимией; в остальном что не по существу?
Жизнь там вполне себе может процветать, только вот я сторонник несколько иной точки зрения на счет поиска и вступления в контакт. Не надо искать сверх цивилизации. Теория зоопарка мне знаете ли ближе. И вот в контексте этой теории, раз уж мы примитивные приматы, нам стоит пытаться найти кого нибудь в соседнем вольере, а не пытаться вступить в контакт с человеком по ту сторону клетки, показывая ему свой псевдоинтеллект. Этот кандидат кеплера слишком стар, даже учитывая возможное отсутствие луны, которая могла бы ускорить эволюцию...

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Re: Новая Земля?
« Ответ #18 : 24 Июл 2015 [19:34:56] »
Когда уже на Алпланетс появится статья об этой жемчужене в космосе?Скок ждать можно? >:(

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 617
  • Благодарностей: 540
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Новая Земля?
« Ответ #19 : 24 Июл 2015 [20:17:32] »
Сегодня в утреннем эфире Сергей Доренко

Доренко, это, конечно, супер-авторитет в такого рода вопросах.  ;D Круче только Жириновский.  :D