Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 328542 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 834
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
новая планетка Кеплера - KOI-196
http://arxiv.org/abs/1108.0550
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=KOI-196&p2=b
Нужно отметить, что планета подтверждена при помощи спектрографа SOPHIE (обсерватория Haute-Provence, Франция), и это не простой горячий юпитер. При массе 0.49 ± 0.09 MJ он имеет радиус всего 0.841 ± 0.032 RJ, т.е. как и в случае с недавно обнаруженной Kepler-15 b, у планеты имеется огромное железно-каменное ядро. Вдобавок к этому было измерено геометрическое альбедо, которое оказалось очень большим: A = 0.30 ± 0.08 и это при периоде обращения 1.86 суток.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 834
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
PS Интересно, куда команда Кеплера подевала системы Kepler-12 и Kepler-13? ??? Наверно, открылись какие-нибудь новые обстоятельства и пока они держат эти системы неопубликованными. А официальный сайт давно не обновлялся, в нём нет даже KOI-423 и Kepler-14. :-[
Kepler-16 тоже засекречена  8)
Kepler-14 опубликовали позже KOI-423, но Kepler-14 уже добавили на официальный сайт, а KOI-423 - нет..
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
PS Интересно, куда команда Кеплера подевала системы Kepler-12 и Kepler-13? ??? Наверно, открылись какие-нибудь новые обстоятельства и пока они держат эти системы неопубликованными. А официальный сайт давно не обновлялся, в нём нет даже KOI-423 и Kepler-14. :-[
Kepler-16 тоже засекречена  8)
Kepler-14 опубликовали позже KOI-423, но Kepler-14 уже добавили на официальный сайт, а KOI-423 - нет..
Т.к. KOI-423 b всё-таки коричневый карлик, то отсутствие его в таблице на официальном сайте может быть объяснимо. Но, там нет до сих пор Kepler-15 b, Kepler-17 b, и вот теперь KOI-196 b.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2011 [14:48:02] от Dayan »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
Сегодня команда Кеплера опубликовала в архиве препринтов 4-ю версию статьи "Архитектура и динамика мультитранзитных кандидатов в планеты Кеплера". В ней приводятся уточнённые данные о параметрах некоторых кандидатов и их орбит, а также статистики. Например, в более ранних версиях статьи было указано, что 4 кандидата системы KOI-730 находятся в орбитальных резонансах 6:4:4:3, т.е. два кандидата (730.02 и 730.03) имеют практически одну орбиту 1:1. Однако в новой версии соотношения их периодов равно 8:6:4:3, а отношение периодов кандидатов 730.03 и 730.02 равно 2:1, причём кандидат 730.03, имеющий период 19.72 дня (а его радиус равен 2.4 R⊕), оказывается дальше кандидата 730.01.
Другим примером является кандидат KOI-1426.03, у которого ранее был неправильно определён радиус (35 R⊕). Его исправленный радиус равен 13 R⊕.
Что касается общей статистики, то пять кандидатов, а именно KOI-1187.01, -1227.01, -1387.01, -1391.01 и -1465.01 удалены из списка 1235 как явно ложные (не прошли проверку), 18 удалены из-за того, что за всё время наблюдения Кеплера имел место только один транзит, 13 удалены как имеющие радиус >22.4 R⊕ как не соответствующий действительности.
Итого, на сегодняшний момент имеются 1199 кандидатов, из них 408 входят в мультитранзитные системы. Замечу, что ни один кандидат, входящий в мультитранзитную систему не был удалён, и это радует. :)

Оффлайн Starex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Starex
В нашей Галактике всего может быть около 50 миллиардов планет, а 500 миллионов из них могут быть потенциально пригодны для жизни, сообщил на конференции Американской ассоциации содействия развитию науки (AAAS) американский ученый Уильям Боруцки (William Borucki), руководитель группы, работающей с космическим телескопом «Кеплер».
Я не хочу жить в мире, в котором нет ничего прекраснее золотого кирпича

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Спасибо конечно за новость полугодовой давности...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
NASA's Kepler Mission Announces Next Data Release to Public Archive
http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/news/keplerm-Q3release.html

Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
NASA's Kepler Mission Announces Next Data Release to Public Archive
http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/news/keplerm-Q3release.html
Написано, что 23 сентября 2011 г будут опубликованы данные (это будет третья публикация) за второй квартал работы Кеплера - с сентября по декабрь 2009 г. 8 месяцев работы - уже что-то, только почему до этого говорилось о публикации новых данных не раньше июня 2012? :-[
« Последнее редактирование: 13 Авг 2011 [14:36:17] от Dayan »

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 864
  • Благодарностей: 371
    • Сообщения от Foma
"Кеплер" признали пригодным для поиска внесолнечных Сатурнов
Какое совпадение, на несколько постов выше Foma как раз писал про возможное открытие планет с кольцами по данным Кепплера.
Это не совпадение, это пример взаимосвязи всего во вселенной  :)
Новость на Ленте возникла из другой новости, которая в свою очередь выросла из пресс-релиза по поводу статьи Хильке Шлихтинг о "теплых сатурнах". Я с ней переписывался на тему своих открытий, но как-то безрезультатно. С товарищами из "Кеплера" контакт установить вовсе не удалось; в общем, донести до широкой научной общественности свою мысль я не смог и к сожалению не осталось времени этим заниматься. Если кому интересно, могу предложить для изучения черновой вариант статьи, в которую оформились некоторые из моих изысканий.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 834
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
"Кеплер" признали пригодным для поиска внесолнечных Сатурнов
Какое совпадение, на несколько постов выше Foma как раз писал про возможное открытие планет с кольцами по данным Кепплера.
Это не совпадение, это пример взаимосвязи всего во вселенной  :)
Новость на Ленте возникла из другой новости, которая в свою очередь выросла из пресс-релиза по поводу статьи Хильке Шлихтинг о "теплых сатурнах". Я с ней переписывался на тему своих открытий, но как-то безрезультатно. С товарищами из "Кеплера" контакт установить вовсе не удалось; в общем, донести до широкой научной общественности свою мысль я не смог и к сожалению не осталось времени этим заниматься. Если кому интересно, могу предложить для изучения черновой вариант статьи, в которую оформились некоторые из моих изысканий.
Не мне судить о Вашей статье... Но подтекст фразы
Цитата
в общем, донести до широкой научной общественности свою мысль я не смог и к сожалению не осталось времени этим заниматься.
остается для меня загадкой. О рецензируемых научных журналах я не спрашиваю, но почему бы не попробовать хотя бы Архив?
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 864
  • Благодарностей: 371
    • Сообщения от Foma
О рецензируемых научных журналах я не спрашиваю, но почему бы не попробовать хотя бы Архив?
Как оказалось, Архив очень сурово относится к авторам статей. Во-первых, affilation. Для полноценной регистрации автору желательно работать в достопочтимой научной организации и писать статьи от ее, так сказать, лица. Во-вторых, endorsement. Чтобы получить право на публикацию, необходимо найти поручителя-эксперта в той же области, который уже публикуется в Архиве и готов подтвердить, что вы не хрен с горы, а интересный и актуальный автор.
Короче, не все так просто. Шлихтинг посоветовала отправить статью в MNRAS или Icarus, они вроде тоже бесплатные, но это очевидно долгая история. Джек Лиссауэр ничего не советовал, но проявил интерес, может отсюда что полезное получится.
Ну и в целом, если по статье, то изложенные там факты слишком трудно верифицируемы. Второго такого транзита мы не дождемся и даже чтобы просто подтвердить планетную природу "сатурна" подтребуются колоссальные усилия и годы времени. Поэтому довольно трудно отстаивать это как открытие, тем более в серьезной научной печати.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 834
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Ну и в целом, если по статье, то изложенные там факты слишком трудно верифицируемы. Второго такого транзита мы не дождемся и даже чтобы просто подтвердить планетную природу "сатурна" подтребуются колоссальные усилия и годы времени.
"Трудно верифицируемость", как я понимаю, совсем не показатель ценности того или иного труда... Если меня не подводит память, то некоторые гипотезы и теории по физике и сотню лет не удается верифицировать..
Поэтому довольно трудно отстаивать это как открытие, тем более в серьезной научной печати.
Так Вы это подаете, если я правильно понял, не как открытие, а как один из вариантов (с Вашей точки зрения - он лучший) объяснения наблюдаемого явления.
Может тогда вариант названия по-мягче сделать... что-то типа "возможные объяснения аномалии в транзитной кривой планетного кандидата..."?
Пи.Си. Вспомнил, что читал статью, как наблюдение аномалии в транзитной кривой пытались объяснить с помощью другой планеты (планет-планетный транзит)... но авторы при этом писали, что мол это маловероятно... и верифицировать это, скорее всего, не удастся.. и вообще, скорей всего - это покрытие планетой пятна на звезде.. вот так :-X
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
"Трудно верифицируемость", как я понимаю, совсем не показатель ценности того или иного труда... Если меня не подводит память, то некоторые гипотезы и теории по физике и сотню лет не удается верифицировать..
ну вот и глянем чуть более чем через четверть века на следующий транзит  :(
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 864
  • Благодарностей: 371
    • Сообщения от Foma
В общем, сенсация отменяется. После продолжительной и ожесточенной переписки с товарищами из "Кеплера" было установлено, что обнаруженные "всплески" вокруг транзита скорее всего являются следствием некорректной обработки данных.
Вкратце ситуация следующая. Публичный архив "Кеплера" предлагает два вида фотометрических данных: сырые (raw flux) и обработанные, с удаленными систематическими ошибками (corrected flux). Я использовал данные второго типа,  там "всплески" были видны просто невооруженным глазом. Как оказалось, обработанные данные могут быть далеки от идеала.  В некоторых случаях автоматический алгоритм удаления систематики  может выборочно вырезать вполне физические вещи (здесь это были очень малые и очень долгопериодические вариации яркости звезды) и тем портить кривую блеска. Более правильным подходом является ручная обработка сырых данных на основе внутренней информации о систематических трендах CCD-детекторов. Такая обработка была проведена специальными людьми и никаких "всплесков" не выявила. Ну,  значимых, во всяком случае.  Короче, кина не будет.
Отсюда следуют 2 итога, один печальный, второй оптимистический. Печальный  состоит в том, что никакой серьезный анализ тонких эффектов в данных Кеплера посторонние люди провести не могут в принципе; мы просто не знаем всей внутренней кухни. Оптимистический же итог состоит в том, что кеплеровцы по натуре люди незлые и в принципе готовы помочь. Совсем недавно была реорганизация архива Кеплера и были выложены штатные скрипты, которыми они собственно и обрабатывают данные. Возможно их удастся прикрутить на Windows и заново проанализировать многие вещи уже на "взрослом" уровне.

Оффлайн Джер

  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Джер
Да, у красных карликов пара наиболее симпатичных систем - это KOI 1026 и 854 (красные точки на твоём графике). У первой кандидат с радиусом 1.8 в 0.325 ае от звезды, равновесная температура 242 К (у Земли, напомню, по их методике расчёта получается 255 К!), у второй кандидат радиусом 1.9 в 0.217 ае от звезды, Teq = 248 K. Но меня всё же терзают смутные сомнения в отношении их состава
И какие могут быть сомнения?

С вашего позволения, выпишу данные этих суперземель

KOI-1026.01
радиус 1.77 Земли
Эффективная температура 242К
период 94.1 суток
Температура звезды 3802
Примечание:  при эффективной температуре на 13 градусов ниже земной и радиусе в 1.77 больше - реальная температура может быть как на Земле. Период 94 дня достаточно большой

KOI 854.01
радиус 1.91 Земли
Эффективная температура 248К
период 56.1 суток
Температура звезды 3743
Примечание:  при эффективной температуре на 7 градусов ниже земной и радиусе в 1.91 больше - все-таки жарковато получится. Но если планета захвачена в резонанс, в районе терминатора могут быть неплохие условия

KOI 701.03
радиус 1.73R Земли
Эффективная температура 262K
период 122.39 суток
Температура звезды 4869
Примечание: с такой температурой и радиусом явная суперВенера

KOI 268.01
радиус 1.75R Земли
Эффективная температура 295K
период 110.37 дней
Температура звезды 4808
Примечание: с такой температурой и радиусом явная суперВенера

У KOI854.01 (период 56 суток и 1.9 радиуса Земли) в данных есть три транзита длиной по 4 часа.
http://i.pixs.ru/storage/0/6/2/64359361JP_4100335_1664062.jpg
http://i.pixs.ru/storage/0/6/4/64359362JP_3433088_1664064.jpg
http://i.pixs.ru/storage/0/6/8/64359363JP_9874347_1664068.jpg
Видны неплохо, в принципе обнаружение подобных транзитов размером с Землю (в 4 раза меньше) видится вполне реальным.

У KOI1026.01 (период 118 суток и 1.8 радиуса Земли) к удивлению есть только один транзит в данных, длиной в 18 часов.
http://i.pixs.ru/storage/0/5/7/1996399JPG_2647003_1664057.jpg
Виден он на фоне глюка из-за сильного тренда в данных (между двумя красными линиями).
Спасибо!

Но разве никто не пытается уточнить информацию об этих предполагаемых экзопланетах?
KOI 326.01 проверили и решили, что не подходит
http://blogs.discovermagazine.com/80beats/2011/03/08/exclusive-most-earth-like-exoplanet-gets-major-demotion%E2%80%94it-isnt-habitable/

Когда же будут новости по KOI-1026?

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 220
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Цитата
Публичный архив "Кеплера" предлагает два вида фотометрических данных: сырые (raw flux)

Это самый лучший и надёжный вариант фотометрии, ГОДНЫЙ не только для поиска экзопланет, но и для фотометрии переменных звёзд.

Searcher16

  • Гость
Я не соглашусь с суждениями Джера (полностью подходящими для скалистых планет) : судя по радиусам, все эти планеты почти наверняка являются океанидами с глубочайшими океанами, полностью закрывающими не только сушу, но и образующими на дне толстенный слой льда-7. Жизнь на таких планетах теоретически может быть.

P.S. Тогда их реальная масса будет лежать в районе 2.5 - 4 масс Земли, что сделает возможным для их потверждения современными инструментами только тайминг транзитов или наблюдения на Спитцере.

P.P.S. K.O.I.-701.03 всего на 7 градусов теплее Земли, а Венера - на все 28. Так что и на K.O.I.-701.03 может быть достаточно комфортно!
« Последнее редактирование: 29 Авг 2011 [06:02:07] от Searcher16 »

Searcher16

  • Гость
И еще одна система привлекла мое внимание : K.O.I.-1486. Внутренняя планета - типичный теплый нептун, а внешняя-поинтересней. Это газовый гигант с радиусом в 8.6 земных, примерно аналогичный (по массе) Сатурну и находящийся в зеленой зоне. У него можно попробовать поискать обитаемые спутники (поскольку его температура всего 256 градусов по Кельвину - почти как у Земли, а орбита, очевидно, круговая).

Родительская звезда- желтый карлик спектра (оценочно) G6-8V
« Последнее редактирование: 29 Авг 2011 [06:02:23] от Searcher16 »