Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 328548 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Поскольку Глизе 581 g оказалась гораздо легче, чем заявили сначала, ее не только не подтвердили, но и исковеркали орбиту ее соседки е "для лучшего соответствия данным", нужно полагаться на ...
Ну да, очень удобная позиция - мы не хотим принимать новые факты и теперь верим, что во всём виноваты коварные учёные, которые спят и видят как бы что исковеркать вам на зло! >:( Рассуждения очень похожи на такие, как если бы их писал подросток (ой, Вам наверно действительно 16).

Вот на русском языке :http://www.rg.ru/2011/09/13/kosmos-site-anons.html
Ученые считают, что около 40 процентов, похожих на Солнце, имеют на орбите как минимум одну планету, причем многие из этих планет по массе не превышает массу Сатурна. Открытия сделаны с помощью новейшего телескопа HARPS.

Подробнее http://pda.compulenta.ru/?action=article&id=633977
Эту новость уже выкладывали в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg1670937.html#msg1670937 (Ответ #4428), Вы опоздали.
Я про перевод  http://scienceblogs.com/catdynamics/2011/09/exssii_extreme_solar_systems_i.php

Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Борислав, с возвращением! :)

Уже подробности появились.

http://scienceblogs.com/catdynamics/2011/09/exssii_more_transits.php
http://scienceblogs.com/catdynamics/2011/09/exssii_extreme_solar_systems_i.php

Цитата
Kepler - 1781 candiate planets, up to 27 now confirmed.
 Accelerated data release plan with next release on Sep 23.

Some very interesting new individual systems.
 123 candidates have estimated radii less than 1.25 REarth
 121 are in the nominal Habitable Zone, including some super-Earth candidates.
 Quarter of candidates are super-Earths.
Так это как: будут уже результаты, а не только фотометрия??
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Ученые считают, что около 40 процентов, похожих на Солнце, имеют на орбите как минимум одну планету, причем многие из этих планет по массе не превышает массу Сатурна. Открытия сделаны с помощью новейшего телескопа HARPS.

Лучше смотреть оригинал. Там есть табличка.


Так что для всех типов планет уже 60-85%.

Как известно, Желтых карликов среди звезд мало – около 5 процентов. Где здесь скалистые планеты?в половине звезд??

Женевская группа в статье про красные карлики не говорит, но из ранних результатов Кеплера известно, что частота небольших планет у красных и желтых карликов одинакова.

Насчет частоты потенциально обитаемых планет как я понял речь идет об аппроксимации результатов Женевской группы.

Я согласен, что эти оценки еще неточные, но такое обилие открытий небольших планет уже явно говорит, что никакого дефицита небольших планет нет.


Olweg

Точно не скажу, но думаю с результатами будут. Не зря же их показали уже на конференции. Как я понял сейчас у них главная проблема в получение финансирования для продления Кеплера на 8 лет работы. Поэтому то и сроки для публикации уменьшили с июня 2012 года на этот сентябрь. Честно говоря не понимаю почему такое беспокойство, по сути Кеплер сейчас самая прорывная миссия по экзопланетам, в ближайшее время ничего подобного не будет. Наверное перестраховываются, как с Вояджерами было, когда их тоже сократить хотели.

Вон там же написано, что у них вроде есть транзитный кандидат размером с Марс.

http://scienceblogs.com/catdynamics/2011/09/exssii_more_transits.php
Цитата
some VERY small candidate planets in short orbital period - v. good relative photometry

0..32 Earth radii at 4 days
 did someone say 0.9 Earth radii 20 something day orbital period
 0.5 Earth radii and 7 day period
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Борислав,
Замечательные новости!
И с возвращением!

Кандидат размером с Марс, это вообще что-то...  :o
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Честно говоря не понимаю почему такое беспокойство, по сути Кеплер сейчас самая прорывная миссия по экзопланетам, в ближайшее время ничего подобного не будет.
Ну, после "Вебба", с которым казалось бы ничего не может случиться, лучше подстраховаться. Деньги на поддержание "Кеплера", конечно, относительно небольшие, но миссия будет продлевается на немалый срок, поэтому осторожность не помешает...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Завтра команда "Кеплера" намечает конференцию, посвящённую некому новому открытию. Интригу вносит участие специалиста по визуальным эффектам из компании Industrial Light & Magic.

http://www.space.com/12938-nasa-kepler-planet-discovery-scifi-ilm-thursday.html
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
Команда Кеплера представила Kepler-16 (AB) b - прохладный сатурн, с массой 0.33 масс Юпитера и радиусом 0.75 радиусов Юпитера у тесной затменной двойной (K и M-карлики с взаимным периодом 41.08 дней)!! Планета проходит по диску каждой из двух звёзд, которые сами затмевают друг друга. Период обращения планеты вокруг центра масс звёзд равен 228.78 дней. Орбита планеты круговая - эксцентриситет даже меньше, чем у орбиты Земли!
Тепловой режим планеты грубо соответствует Марсианскому (даже холоднее Марсианского).
Расстояние до системы по меркам Кеплера невелико - всего 61 пк (или около 200 св лет)!
« Последнее редактирование: 15 Сен 2011 [22:54:19] от Dayan »

Searcher16

  • Гость
Вот это открытие - первая планета с кратной орбитой у нормальной звезды  :o(более-менее). Да какой орбитой - правильной, круговой! И ещё с транзитами! Самая холодная транзитная планета, с самым большим периодом обращения среди транзитных планет! Теперь понятно, почему ее так секретили!
И ещё у меня один вопрос: может ли в этой же системе быть планета вроде Земли в обитаемой зоне, ускользнувшая от Kepler'а? Или нет?
Ждем вестей по системам Kepler-13 и Kepler-18 :)!

И еще хочу сказать, что у команды Kepler'а есть ещё порядка 150( :o) транзитных кандидатов около тесных двойных плюс несколько, находящихся в NGC 6791 (рассеянном скоплении)
« Последнее редактирование: 16 Сен 2011 [08:38:08] от Searcher16 »

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Эксцентриситет 0.0069 - почти такой же, как у Венеры, а у неё он самый низкий в нашей системе. Интересно, что при применении точных методов измерения высокие эксцентриситеты сразу куда-то пропадают :)

Почему-то в новостях говорят о первой открытой планете на орбите вокруг двойной звезды, хотя несколько таких планет уже было обнаружено (но нетранзитных):
http://exoplanet.eu/catalog-pulsar.php
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Ого

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=1459&view=findpost&p=178592
http://arxiv.org/abs/1109.1819

Цитата
The resultant stellar radii are roughly half of the values reported in the Kepler Input Catalogue and, by construction, correlate better with effective temperature. Our results significantly reduce the sizes of the corresponding planet-candidates, with many less than 1 Earth radius.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 310
    • Сообщения от Dayan
Эксцентриситет 0.0069 - почти такой же, как у Венеры, а у неё он самый низкий в нашей системе. Интересно, что при применении точных методов измерения высокие эксцентриситеты сразу куда-то пропадают :)
Мне кажется, что это объясняется просто - не метод измерения повлиял, а выборка прошла селекцию. Всем интересны необычные системы с планетами на круговых орбитах и мало кому интересны планеты на сильно эксцентричных орбитах.

Почему-то в новостях говорят о первой открытой планете на орбите вокруг двойной звезды, хотя несколько таких планет уже было обнаружено (но нетранзитных):
http://exoplanet.eu/catalog-pulsar.php
Про Kepler-10 b тоже писали, что это - первая транзитная суперземля, в то время как давно уже было известно про Corot-7 b, Kepler-9 d, или GJ 1214 b.

Ого

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=1459&view=findpost&p=178592
http://arxiv.org/abs/1109.1819

Цитата
The resultant stellar radii are roughly half of the values reported in the Kepler Input Catalogue and, by construction, correlate better with effective temperature. Our results significantly reduce the sizes of the corresponding planet-candidates, with many less than 1 Earth radius.
Я не совсем понял почему они уменьшили радиус и эффективную температуру этих планет? ??? (просто нет времени тщательно переводить всю статью :() А так, конечно, из очень теплых нептунов и суперземель в планеты-аналоги Земли - это что-то!
« Последнее редактирование: 16 Сен 2011 [23:47:33] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Я не совсем понял почему они уменьшили радиус и эффективную температуру этих планет?

Были получены детальные спектры красных и оранжевых карликов. А до этого классификация проводилась по спектрам низкого разрешения. В результате анализа спектров произошла переклассификация многих оранжевых карликов в красные карлики.

А так различие конечно огромное.

Я в феврале делал график для кандидатов у красных карликов (с Т меньше 4000 Кельвинов)



Двумя красными точками я помечал KOI 1026 и 854, две потенциально обитаемые планеты с радиусом около 2 радиусов Земли.

Теперь картина для красных карликов стала совсем другой:



Плюс газовый гигант с 238-суточной орбитой радиусом 7 радиусов Земли.

Те два кандидата стали радиусом около 1 радиуса Земли, а эффективная температура уменьшилась до 200 Кельвинов. Большинство кандидатов теперь меньше 2 радиусов Земли, и в основном размером с Землю. Наименьший 0.51 радиуса Земли или примерно с Марс.

Если смотреть на предмет наиболее близкого аналога Земли, то похоже ближе всего к нему - 1422.02 (0.85 радиуса Земли, 20 суток, Тэффект=249 К) и 947.01 (1.24 радиуса Земли, 28 суток, Тэффект=254 К).
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Searcher16

  • Гость
Кстати, где сейчас можно узнать информацию по новым кандидатам Кеплера? Официальный список на http://archive.stsci.edu/kepler/planet_candidates.html с конца июля не обновлялся

Оффлайн ovz

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ovz
Наступает время наиболее интересных открытий. Теперь чаще будут открывать более холодные и более долгопериодные планеты, у которых транзиты случаются намного реже.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
 Вот большая картинка    http://kepler.nasa.gov/images/NASA_KEPLER_poster_Photo-Horiz-001-full.jpg про обитаемые зоны.Аналогов Земли, как у Солнечной системы НЕТ.
« Последнее редактирование: 17 Сен 2011 [14:45:53] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Интересно, откуда бы им появится за 4 месяца наблюдений? Разве что у красных карликов. Так вот у них аналоги Земли уже ЕСТЬ. Почитайте например статью из моего предыдущего сообщения.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Интересно, откуда бы им появится за 4 месяца наблюдений? Разве что у красных карликов. Так вот у них аналоги Земли уже ЕСТЬ. Почитайте например статью из моего предыдущего сообщения.
Разве наше Солнце этот карлик?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 743
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Правильно, наше Солнце не красный, а жёлтый карлик, а у жёлтых карликов невозможно обнаружить аналог Земли за четыре месяца наблюдения. Для этого нужны годы. Почитайте несколько последних страниц обсуждения, недавно об этом речь шла.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
4 месяца,для аналога---33 % вероятности. :)
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.