Новый российский космический корабль

[testest]

Но это просто мелкая формальность. Попробуйте заказать в США научный спутник из России. Они покрутят пальцем у виска и рассмеются.

Вместе с пуском из какой нибуть дружественной США Японии, да как два пальца. Не дадут только вот разобрать для пополнения запчастей военных спутников.

Довайте, теперь вы расскажите, как бы в России могли выковырять из УФ-приемника священную американскую микросхему.

[библиограф]

 В Советском Союзе только так и было - шпионы привозили прибор, потом потрошили, изучали -
через малое время появлялась копия микросхем - более или менее пригодная.
Вы ещё слишком маленький, чтобы помнить это!
А вот небольшой пример из недавнего времени - прибор Маугли, про него знаю.
http://www.ktso.ru/normdoc8/r78_36_027-2012/r78_36_027-2012_11.1.9.1.php
Там только оптика и корпус наши, болометрическая матрица была французская, специально покупали
по дешёвке отобранные, третий сорт - не брак!
Цена понятно, шестизначная, иначе никак: сравните с ценой китайского тепловизора с похожей
матрицей

Так они и монокристаллы выращивают по методу Чохральского?

Другие растят:
http://www.voshod-krlz.ru/product/112

[testest]

В Советском Союзе только так и было

При чем тут Советский Союз? Ситуация совершенно другая, Россия, в отличие от СССР, не пытается копировать западную электронику. Одно дело - когда до 2014 года закупали элементы для гражданского спутника с запасом, а потом оставшийся запас пускали на военные спутники. Другое - когда речь о готовом приборе или спутнике. Верить, что его тайно разберут ради какой-нибудь "Тундры", а потом вместо космического телескопа запустят ведро с болтами - это из той же области, что и  вера в плоскую Землю. Для военных электронику все равно потихоньку протаскивают нелегально.

Там только оптика и корпус наши, болометрическая матрица была французская

Вы так говорите, будто сейчас французы перестали поставлять продукцию нашему ВПК.

[anovikov]

Глупости. Для России никакая американская организация никакой спутник не построит. Ни за какие деньги.

Так строит же. Основная часть комсатов российских - западного производства уже больше 20 лет как. Если не все.

[testest]

Можно одну и ту же схему и в космическом телескопе применить, и в военном спутнике.

Там речь не про микросхему, а про прибор, в котором используется эта микросхема. Как вы себе это представляете? Россия получает прибор, потом заявляет, что обойдется без Спектра-УФ, разбирает прибор и использует микросхему на военном спутнике?

При этом когда в проекте было минимальное участие американцев (Спектр-РГ), они согласились продать голую микросхему, почему-то не опасаясь, что ее используют не по назначению.

Судя по регулярно появляющимся новостям об отлове очередного американца за реэксопрт в Россию ITAR-электроники, она продолжает протекать. И нет никакого смысла в том, чтобы раздербанивать готовый спутник или прибор ради микросхем, которые вообще неизвестно требуются ли по своему назначению в военных спутниках.

[BlackMokona]

Там речь не про микросхему, а про прибор, в котором используется эта микросхема. Как вы себе это представляете?

Как с Фобос грунтом по документам тройное и резервирование, по факту ничего такого нет. Так как на земле две из трёх систем сдохли.
Покупаем три микросхемы, две дербаним, с последней запускаем.

[testest]

Там речь не про микросхему, а про прибор, в котором используется эта микросхема. Как вы себе это представляете?

Как с Фобос грунтом по документам тройное и резервирование, по факту ничего такого нет. Так как на земле две из трёх систем сдохли.
Покупаем три микросхемы, две дербаним, с последней запускаем.

Хосподи. Уже второй отвечает, не прочитав ветку.

[gals]

Можно. Если нет своих конструкторов - можно нанять за границей, хоть Илона Маска, дело в цене.

Эта глупость усердно исповедуется нынешними манагерами - результаты налицо. Маск не дурак и никогда не пойдет под руководство наших долбаков. Проще деньги вложить в подготовку специаллистов и приобретение оборудования. Вот только сюиминутной отдачи это не даст. А толковые специалисты и на родинах в цене. А если дело касается стратегических областей, то спецслужбы сработают, не допустив их отъезда.
Исходя из приведенной молитвы манагеров = были б деньги - все будет - следует хамское отношение к своим специалистам и т.д.

[neddi]

А вы все не обалдели?Уже две страницы флуда.

А что вы ожидали увидеть в теме о корабле, который с 2009 года строят и не могу даже чертежи закончить? 

[LeMay]

А вы все не обалдели?Уже две страницы флуда.

Теперь немного меньше. 

Комментарий модератора

За флуд Ultima Thulean получил 25%, Alpha Sco +15%, neddi +10% для начала; SVlad +10% за троллинг.

[Pan Muldgaard]

При чем тут Советский Союз? Ситуация совершенно другая, Россия, в отличие от СССР, не пытается копировать западную электронику. Одно дело - когда до 2014 года закупали элементы для гражданского спутника с запасом, а потом оставшийся запас пускали на военные спутники. Д

Россия поступает именно так же.

Применение импорта, затем свой ОКР, затем импортозамещение и проведение типовых испытаний.
Как правило со времени решения об импорте до серийного выпуска проходит несколько лет и появляется отечественный аналог. Если конечно она сильна нужна.
Иногда материковый Китай начинает тырить и продавать мериканскую продукцию.

Но, конечно, первичное применения импорта требует серьезного обоснования и влечет написание разных бумажек со многими подписями   

[Кремальера]

Цитата: Маска от Сегодня в 15:06:07
А вы все не обалдели?Уже две страницы флуда.

А что вы ожидали увидеть в теме о корабле, который с 2009 года строят и не могу даже чертежи закончить? 

По сабжу,-новый КК Роскосмоса никогда не будет закончен..Как и Союз-5.На Салют-8 (если он и будет воплощен)будут летать  те же самые Союзы..A5 так и будет летать с Плесецка раз в год/полтора до 30-х годов.Единственной суб-гражданской миссией данного носителя останется вывод модуля/модулей будующей национальной станции.

[neddi]

По сабжу,-новый КК Роскосмоса никогда не будет закончен..Как и Союз-5.На Салют-8 (если он и будет воплощен)будут летать  те же самые Союзы..

Если это случится, то это будет дорога в некуда. Повторять корабли, основанные на старых советских технологиях будет все труднее. Не потому, что советское - это плохое, а потому, что технологии меняются и люди уходят, которые их разрабатывали. Как бы не ругали Ангару, но имхо лучше уж сравнительно новая Ангара , чем новые версии старых Союзов. Понятно, что на какие-то коммерческие заказы можно особо не надеяться,  но для своих потребностей их хватит.

[Маска]

Как бы не ругали Ангару, но имхо лучше уж сравнительно новая Ангара , чем новые версии старых Союзов. Понятно, что на какие-то коммерческие заказы можно особо не надеяться,  но для своих потребностей их хватит.

(кликните для показа/скрытия)

Все что вы говорите,прямо противоречит реальности(впрочем как всегда). 
https://tass.ru/kosmos/10381599
29 ДЕК 2020
Глава Arianespace поздравил российских партнеров с успешным запуском "Союза".Новый успешный запуск подтверждает высокие качества ракеты "Союз", отметили в компании."Мои поздравления нашим российским партнерам и легендарной ракете "Союз", - заявил он. - Это уже их третий успех на протяжении менее чем одного месяца".
Как отметила в своем пресс-релизе компания, "этот новый успешный запуск подтверждает высокие качества ракеты "Союз". "Российский носитель успешно вывел на орбиту наблюдательный спутник, предназначенный для программ Министерства вооруженных сил Франции и Национального центра космических исследований", - указала корпорация. Как напомнили ее сотрудники, "это 25-я по счету миссия "Союза", выполняемая с космодрома во Французской Гвиане с 2011 года".

[neddi]

Все что вы говорите,прямо противоречит реальности(впрочем как всегда).

Я писал о будущих новых коммерческих запусках для Ангары, вы мне приводите в пример запуски Союзов из старых заказов.

Указанный вами запуск был произведен по программе MUSIS, которую французы запустили с 2010 года, когда наверное и была договоренность достигнута о запуске Союзом. Тогда Маск запускал по 3-5 ракет в год и Россия смотрела на него с усмешкой.

Союзами запустили CSO-1 и CSO-2 в 2018 и 2020 гг соответственно. А вот CSO-3 запустят уже другой ракетой с названием, начинающимся с "А", и это не Ангара.

Я писал о том, что оставаться на Союзах - это шаг назад. Ангара - это хоть попытка остаться на месте.

[Кремальера]

Указанный вами запуск был произведен по программе MUSIS, которую французы запустили с 2010 года, когда наверное и была договоренность достигнута о запуске Союзом. Тогда Маск запускал по 3-5 ракет в год и Россия смотрела на него с усмешкой.

ESA в нынешнем виде-это позор джунглей.Немцы выйдут из агенства.Либо в виде почкования пилотируемой программы,либо в частном порядке отдельных фирм-стартапов.Илон не зря Берлинскую Гига открыл.Да и простому человеку(типа меня) даже в ходе общения в Германии со спецами из смежных отраслей(машиностроение/металлообработка),-становится понятно что это решение перезрело.
Ну а что же до российских товарищей,и якобы грядущего нового КК,могу сказать что никаких серьезных работ ни по нему ,ни по РН для него,-не ведется.Ибо немецкая EAS(основной поставщик аккумов для Союзов,Протонов,Космосов) никаких заявок и даже ТЗ на них не получала.Хотя конечно могут поставить китайсу.С них станется.

[Nik-Kul]

немецкая EAS(основной поставщик аккумов для Союзов,Протонов,Космосов) никаких заявок и даже ТЗ на них не получала

  Неужели своих космических аккумуляторов нету , недавно попалось , в Краснодаре спецпредприятие делает на основе лития а также самые долговечные - в бочонках с сжатым водородрм именно для КА https://saturn-kuban.ru/o-predpriyatii/ на их сайте говорится что поставки идут также в Германию , Китай Францию ..

[Маска]

говорится что поставки идут также в Германию , Китай Францию

(кликните для показа/скрытия)

Thales Alenia Space не так давно приобрел Сатурновские НВ-батареи,а Антарес купился на Новочеркасские (Орион-ХИТ) 9ER20P-20Б.
Таблицы с указанием на каком КА ,какие Сатурновские батарея используются:
https://saturn-kuban.ru/produktsiya/akkumulyatornye-batarei/litiy-ionnye-akkumulyatornye-batarei/
Там,кстати есть наименование батареи и для ПТК.
https://saturn-kuban.ru/produktsiya/akkumulyatornye-batarei/nikel-vodorodnye-akkumulyatornye-batarei/
Что же касается "Союзов,Протонов,Космосов",то :
РКК «Ангара-А5»
Батареи 9ER20P-16А,
9ER14P-24A

РКК «Ангара-1.2»
Батареи 9ER20P-16A,
9ER14P-24A

РКК «Союз-Фрегат»
Батареи 9ER14PS-20,
9ER20P-16, 9ER14PS-20M,
9ER20PS-16M
9ER20P-5

РКК «Союз-Волга»
Батарея 9ER20PSB-12

РКК «Протон DM-03»
Батареи 9ER20P-20,
9ER14PS-24, 9ER20P-28

Все от тех же Орион-ХИТ.

[Кремальера]

еужели своих космических аккумуляторов нету , недавно попалось , в Краснодаре спецпредприятие делает на основе лития а также самые долговечные - в бочонках с сжатым водородрм именно для КА https://saturn-kuban.ru/o-predpriyatii/ на их сайте говорится что поставки идут также в Германию , Китай Францию ..

Я на Сатурне раз в месяц бываю.Есть такие наддутые аккумы,да.Но это геммор,а не прорыв..И чтобы их кому-то поставляли-вообще полный бред.Там 150 чел осталось.Три года назад было 300.

[Верный Союзник с Окинавы]

Попиленок

Распиленок

Рогозёнок. 

Маленький проказник (с) не помню откуда.