Новый российский космический корабль

[Радист]

К модераторам:

Поскольку Орёл и Орлёнок - это неотъемлемые составные части соответствующих лунных транспортных систем, может действительно расширить название темы?

Правильно. Тема должна называться "Новые российские космические корабли Клипер, Федерация, Орел, Орленок".

[Mercury127]

а так же Котёнок, Мышонок, Блошонок, Вирусёнок...

[Vadims]

Никакого Орленка никогда не было.

Фактически Орленок частично уже есть в железе:

По словам Рогозина, при создании "Орленка" будет использовано не менее 90% составляющих корабля "Орел".

https://tass.ru/kosmos/10381315

Если имеется в виду ПТК в легком варианте

По словам Рогозина, под Орленком имеется ввиду именно легкая версия Орла:

а уже ближе к 2028 году появляется более легкая версия "Орла", с помощью которой уже будет обеспечена лунная программа", - сказал глава Роскосмоса.

https://tass.ru/kosmos/10381315

[Protey]

Там очень мало хороших мест для базы (все - вблизи южного полюса Луны), причем они не равноценны. В общем, кто первый высадился, "того и тапки". Если слишком промедлить то китайцы и американцы могут съесть всё самое вкусное.

А что, чтобы "застолбить" участок обязательна именно пилотируемая высадка? Зонд с флагом послать нельзя? С другой стороны, неужели там настолько плохо с местом для потенциальной базы? 

[Vadims]

Там очень мало хороших мест для базы (все - вблизи южного полюса Луны), причем они не равноценны. В общем, кто первый высадился, "того и тапки". Если слишком промедлить то китайцы и американцы могут съесть всё самое вкусное.

А что, чтобы "застолбить" участок обязательна именно пилотируемая высадка? Зонд с флагом послать нельзя? С другой стороны, неужели там настолько плохо с местом для потенциальной базы? 

Орлёнок - лишь часть лунной транспортной системы. В комплекте с ним, помимо четырех ракет и двух разгонных блоков, идет ещё и облегченный ЛВПК (лунный взлетно-посадочный комплекс) для высадки на поверхность Луны двух космонавтов:

новая схема осуществления миссии к Луне предполагает сборку перелетного лунного комплекса (корабль "Орленок", лунный взлетно-посадочный комплекс и два разгонных блока)
https://ria.ru/20201217/orel-1589600336.html

ЛВПК в этой схеме доставляется к Луне и на поверхность Луны отдельно. В пилотируемом варианте он состоит из посадочного и взлетного модулей. В беспилотном варианте, вместо взлётного модуля на ту же посадочную платформу можно ставить модули для лунной базы и другие тяжелые грузы (луномобили, тяжелые строительные и добывающие роботы и т.д.).

То есть, Орлёнок это часть транспортной системы, которая также обеспечивает полноценное масштабное строительство базы.

Четырехпусковая схема, частью которой является Орлёнок, ранее уже предлагалась в немного ином виде:

[Vadims]

Рогозин сообщил, что корабль "Орел" совершит облет Луны на год раньше запланированного

МОСКВА, 31 декабря. /ТАСС/. Новый российский корабль "Орел" должен совершить пилотируемый облет Луны в 2028 году. Об этом сообщил в четверг генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью каналу "Россия-24".

"Потом [после отправки "Луны-27"] отработка начинается лунного взлетно-посадочного модуля. И потом, в 2028 году, мы должны отправить экипаж на облет Луны, в 2030-м посадить наш экипаж на Луну", - сказал Рогозин.

https://tass.ru/kosmos/10394813

Само интервью - https://www.youtube.com/watch?v=UpHOzn8fcOU

[gals]

Ему надо было бы до 1.04 дотянуть - смотрелось бы органичнее.

[библиограф]

Фактически Орленок частично уже есть в железе:
По словам Рогозина, при создании "Орленка" будет использовано не менее 90% составляющих корабля "Орел".

В июне 2020 года летчик-космонавт, герой России Федор Юрчихин сообщил в интервью, что к производству КК «Орел» еще не приступали; нет даже утверждённых чертежей
Поскольку сначала хотели делать КК из композитов, но они попали под санкционные запреты,
поэтому делают из алюминия, очень тяжелый:
13 декабря 2019 года стало известно, что космический корабль окажется слишком тяжёлым для полёта — его вес составит 22 тонны 343 кг, в то время как разработчики ракет рассчитывали на массу до 19 тонн 848 кг, что вынудило разработчиков придумать методы для снижения веса до 21 тонны 200 кг, достаточного для полёта на ракете-носителе Ангара-А5П
Короче говоря, надо всё переделать - от и до...
Поэтому, вероятно, и зашла речь об Орленке - уменьшенном варианте; Орла
ракета Ангара просто не подымет!

[Vadims]

В июне 2020 года летчик-космонавт, герой России Федор Юрчихин сообщил в интервью, что к производству КК «Орел» еще не приступали; нет даже утверждённых чертежей

А за полтора года до этого:


https://nplus1.ru/news/2018/11/26/pods

[testest]

В июне 2020 года летчик-космонавт, герой России Федор Юрчихин сообщил в интервью, что к производству КК «Орел» еще не приступали; нет даже утверждённых чертежей

А за полтора года до этого:
https://nplus1.ru/news/2018/11/26/pods

Сам факт отработки посадочных "лап" ничего не означает. Испытания могли быть неудачными.

Предположим, их сделали, т. е. лапы уже готовы. Но технически Юрчихин прав: документация на весь корабль до сих пор не утверждена. Но это не значит, что ее нет совсем. Говорят, что она находится на высокой стадии готовности. На корпус КД точно готова, раз его сделали.

[leon10010]

Предположим, их сделали, т. е. лапы уже готовы. Но технически Юрчихин прав: документация на весь корабль до сих пор не утверждена. Но это не значит, что ее нет совсем. Говорят, что она находится на высокой стадии готовности. На корпус КД точно готова, раз его сделали.

Интересно. удалено  30 лет  новый корабль делают..

[testest]

Ну какие 30 лет, побойтесь бога. "Энергия" выиграла тендер в 2009 году. Первые несколько лет Роскосмос постоянно менял техзадание. Потом не было денег. Нормальная работа пошла только с 2016 года.

[Vadims]

удалено  30 лет  новый корабль делают..

А сколько делают Орион? В обоих случаях это корабли, основное назначение которых для дальнего космоса (Луна, Марс, астероиды), поэтому торопиться с ними абсолютно незачем, так как это лишь части соответствующих транспортных систем, без готовности остальных элементов которых эти корабли по их основному назначению использовать всё равно будет невозможно.

[leon10010]

Ну какие 30 лет, побойтесь бога. "Энергия" выиграла тендер в 2009 году. Первые несколько лет Роскосмос постоянно менял техзадание. Потом не было денег. Нормальная работа пошла только с 2016 года.

Ну. И какие новые корабли за 30  лет?  Кроме "калибра " и "сверхзвука"?
 По идее, при таком рывке в экономике, российские корабли должны к Проксиме Центавра подлетать.
 А с Плутона щебенки навозить.

[Vadims]

Ну какие 30 лет, побойтесь бога. "Энергия" выиграла тендер в 2009 году. Первые несколько лет Роскосмос постоянно менял техзадание. Потом не было денег. Нормальная работа пошла только с 2016 года.

В интервью Рогозина по ссылке чуть выше он сказал что-то вроде того что уже сделан макет Орла для каких-то испытаний и пояснил что это "фактически готовый корабль". Это так? Если да, получатся что сделали за 4 года?

Потом не было денег.

Резервы РФ в августе 2020 г превысили $600 млрд (исторический максимум), поэтому корректнее говорить не "нет денег", а "не выделили денег", а то звучит как определенная полит-пропаганда или чиновничье косноязычие...

[Vadims]

По идее, при таком рывке в экономике, российские корабли должны к Проксиме Центавра подлетать.

Из денег нельзя построить космический корабль, их нельзя кушать и т.д. Сколько же раз некоторым это приходится напоминать...

[Радист]

В интервью Рогозина по ссылке чуть выше он сказал что-то вроде того что уже сделан макет Орла для каких-то испытаний и пояснил что это "фактически готовый корабль".

Ну макетов за 90 и 2000 годы было много. Это очередной. Могут, даже, этот макет на очередном испытании Ангары выплюнуть в космос. А может и до этого не дойдет.

[testest]

Ну. И какие новые корабли за 30  лет?  Кроме "калибра " и "сверхзвука"?
 По идее, при таком рывке в экономике, российские корабли должны к Проксиме Центавра подлетать.

Вам выше задали вопрос про "Орион". Американская экономика на порядок мощнее российской и технологически развита не в пример лучше. При этом делают корабль с 2006 года, а полетит он хорошо если в 2022. С людьми - в 2023 или 2024.

ИМХО - есть три основные причины, из-за которых сроки затягиваются и проекты закрываются, не доходя до железа. Они применимы и для США, и для России.

1. Управленческая неэффективность. Метания с концепцией, смена стратегий и политики.
2. Финансирование - нестабильное, недостаточное и т.д.
3. Технические проблемы. Технологического уровня промышленности не хватает для решения технических проблем, которые возникают при разработке. Этот пункт в большей степени относится к России, хотя в США тоже проявляется изредка (пример - Вебб).

[testest]

В интервью Рогозина по ссылке чуть выше он сказал что-то вроде того что уже сделан макет Орла для каких-то испытаний и пояснил что это "фактически готовый корабль".

Ну макетов за 90 и 2000 годы было много. Это очередной. Могут, даже, этот макет на очередном испытании Ангары выплюнуть в космос. А может и до этого не дойдет.

Нет, если ведь принципиальная разница между выставочным макетом, который делается из пластика и фанеры, и конструкторским макетом, который предназначен для испытаний конструкции.

В интервью Рогозина по ссылке чуть выше он сказал что-то вроде того что уже сделан макет Орла для каких-то испытаний и пояснил что это "фактически готовый корабль". Это так? Если да, получатся что сделали за 4 года?

Конкретно этот макет для статических испытаний, который Рогозин обещал показать после праздников, делают с весны 2020 года. До этого занимались написанием конструкторской документации. Конечно, это не "фактически готовый корабль". Корпус сделан по КД с небольшими допущениями (говорят, использовали электродуговую сварку вместо фрикционной), и он действительно не имеет принципиальных отличий от летного, но вот внутренние системы будут заменены габаритными макетами. Задача статических испытаний - удостовериться, что все элементы корабля и внутренних систем совмещаются и стыкуются, как и было задумано при проектировании.

Дальше будут делать макеты для электрических испытаний, вакуумных и т.д. Соответственно, в электрическом макете должны быть все электрические системы по КД, а остальные могут быть симуляторами. Аналогично и для других макетов: в зависимости от целей испытаний, одни внутренние системы будут полноценными, а другие - пустышками.

К концу 2023 года должен быть готов аппарат для летных испытаний, в котором тоже некоторых систем может не быть (например, СЖО).

[Vadims]

тоже некоторых систем может не быть

А другие системы не делаются вообще?