A A A A Автор Тема: Новый российский космический корабль  (Прочитано 180782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2140 : 03 Янв 2021 [11:59:21] »
тоже некоторых систем может не быть
А другие системы не делаются вообще?
Теоретически, конструкторская документация должна быть готова для всех систем к моменту создания статического макета, но, на практике, у нас решили не ждать, чтобы не терять время. Какое-то элементы уже есть на бумаге, другие в железе, для третьих бумага еще только в процессе.

"Орион" (Artemis 1) тоже полетит без СЖО и некоторых других систем.

andreichk

  • Гость
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2141 : 03 Янв 2021 [12:26:06] »
Цитата
Фактически Орленок частично уже есть в железе:
По словам Рогозина, при создании "Орленка" будет использовано не менее 90% составляющих корабля "Орел".
В июне 2020 года летчик-космонавт, герой России Федор Юрчихин сообщил в интервью, что к производству КК «Орел» еще не приступали; нет даже утверждённых чертежей
Поскольку сначала хотели делать КК из композитов, но они попали под санкционные запреты,
поэтому делают из алюминия, очень тяжелый:
13 декабря 2019 года стало известно, что космический корабль окажется слишком тяжёлым для полёта — его вес составит 22 тонны 343 кг, в то время как разработчики ракет рассчитывали на массу до 19 тонн 848 кг, что вынудило разработчиков придумать методы для снижения веса до 21 тонны 200 кг, достаточного для полёта на ракете-носителе Ангара-А5П
Короче говоря, надо всё переделать - от и до...
Поэтому, вероятно, и зашла речь об Орленке - уменьшенном варианте; Орла
ракета Ангара просто не подымет! :(
да из пластика пусть делают.... 8)

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2142 : 03 Янв 2021 [12:28:14] »
На порядок - это в десять раз. Не многовато ли?
Не многовато. В номинале разница в 13 раз.
Цитата
Проблема то одна. Денежки берут - и как в прорву.
Так расскажите нам, какую же прорву денег потратили на ПТК НП?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2143 : 03 Янв 2021 [12:53:54] »
В номинале разница в 13 раз.
Это общая экономика? А затраты на сами корабли Орел и Орион?

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2144 : 03 Янв 2021 [13:37:49] »
В номинале разница в 13 раз.
Это общая экономика? А затраты на сами корабли Орел и Орион?
В 13 раз - это про размер экономики. Или в пять раз по ППС.

А бюджет "Орла" меньше всех остальных новых кораблей (кроме китайского, о котором мы ничего не знаем). Он составляет около $800-900 млн суммарно за 10 лет.

Но говорить о том, что разработка ПТК НП действительно обошлась дешевле разработки других кораблей, мы сможем только тогда, когда он полетит.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2145 : 03 Янв 2021 [14:56:55] »
А бюджет "Орла" меньше всех остальных новых кораблей (кроме китайского, о котором мы ничего не знаем).
Если кроме китайского, то каких ещё "всех остальных новых кораблей"? Кроме одного Ориона вроде больше нет никаких для дальнего космоса, а с околоземными сравнивать некорректно.

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 897
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2146 : 03 Янв 2021 [16:24:07] »
Вам выше задали вопрос про "Орион". Американская экономика на порядок мощнее российской и технологически развита не в пример лучше. При этом делают корабль с 2006 года, а полетит он хорошо если в 2022. С людьми - в 2023 или 2024.
Только у них, помимо "Ориона", есть уже поступивший в эксплуатацию "Дракон" и проходящий испытания "Старлайнер". Ну и масков "Старшип" не забывайте.
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2147 : 03 Янв 2021 [16:49:02] »
Только у них, помимо "Ориона", есть уже поступивший в эксплуатацию "Дракон" и проходящий испытания "Старлайнер". Ну и масков "Старшип" не забывайте.
Кроме Ориона это всё для низкой орбиты (про сомнительный Старшип пока рано). И они их делали не один для подстраховки потому что не на чем своем было летать на НОО. У РФ же для НОО было и есть свое надежное, поэтому новые для НОО делать нет особой необходимости.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2148 : 03 Янв 2021 [17:32:33] »
Только у них, помимо "Ориона", есть уже поступивший в эксплуатацию "Дракон" и проходящий испытания "Старлайнер". Ну и масков "Старшип" не забывайте.
Кроме Ориона это всё для низкой орбиты (про сомнительный Старшип пока рано). И они их делали не один для подстраховки потому что не на чем своем было летать на НОО. У РФ же для НОО было и есть свое надежное, поэтому новые для НОО делать нет особой необходимости.
ну и чо, теперь на "союзе" еще сто лет летать? если нет развития, то есть стагнация....тот же "дракон", выглядит огромным шагом вперед, в сравнении с "союзом", где 2-3 космонавта как сельди в консервной банке....
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2149 : 03 Янв 2021 [17:58:40] »
Из денег нельзя построить космический корабль
Можно. Если нет своих конструкторов - можно нанять за границей, хоть Илона Маска, дело в цене. По такому пути пошли Арабские Эмираты, запустив орбитер к Марсу. Единственное отличие от отечественных реалий - в мусульманских странах воровство денег сурово карается законами Шариата. Поэтому у них на космос найдутся деньги, как и у Китая. В отличие от нас...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2150 : 03 Янв 2021 [19:08:26] »
Из денег нельзя построить космический корабль
Можно. Если нет своих конструкторов - можно нанять за границей, хоть Илона Маска, дело в цене.
Ну так наймите, в чём дело? Но за свои кровные. Есть у вас нужная сумма, чтоб Масика нанять? ::) Он вам живо бочек с моторчиками понастряпает.  ;D
А за мои не надо.  :angel:


Цитата
По такому пути пошли Арабские Эмираты, запустив орбитер к Марсу. Единственное отличие от отечественных реалий - в мусульманских странах воровство денег сурово карается законами Шариата.
И в РФ кража денег сурово преследуется, без всякого шариата. 8) Попробуйте для начала вскрыть банкомат, и убедитесь. 8)

Право, в стремлении как-то унизить Россию ряд трщей переходит все границы. Чего воровать-то эмирам, если всё и так ихнее? Захочет, закажет яхту на нефтедоллары, захочет, танкер с шампанским, захочет, АМС на Марс. Чисто барская блажь от лишних денег.

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2151 : 03 Янв 2021 [19:17:37] »
Из денег нельзя построить космический корабль
Можно. Если нет своих конструкторов - можно нанять за границей, хоть Илона Маска, дело в цене. По такому пути пошли Арабские Эмираты, запустив орбитер к Марсу. Единственное отличие от отечественных реалий - в мусульманских странах воровство денег сурово карается законами Шариата. Поэтому у них на космос найдутся деньги, как и у Китая. В отличие от нас...
Глупости. Для России никакая американская организация никакой спутник не построит. Ни за какие деньги.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2152 : 03 Янв 2021 [19:21:22] »
Цитата
Глупости. Для России никакая американская организация никакой спутник не построит. Ни за какие деньги.
Вы знаете откуда берется высокочистый арсенид галлия для фотовольтаики краснодарского Сатурна?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2153 : 03 Янв 2021 [19:33:57] »
откуда берется высокочистый арсенид галлия для фотовольтаики краснодарского Сатурна?
Вероятно, с
"В России действует участок в ОАО «Пикалевский глинозем» мощностью до 12 т/год. "
итить

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2154 : 03 Янв 2021 [19:42:10] »
Вы знаете откуда берется высокочистый арсенид галлия для фотовольтаики краснодарского Сатурна?
Вы чувствуете разницу между "США не имеет торговых отношений с Россией" и "США не сделает для России спутник"? Разница существенная.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2155 : 03 Янв 2021 [19:46:19] »
Право, в стремлении как-то унизить Россию ряд трщей переходит все границы.
Это русофобы наделали дырок и трещин на МКС ?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 923
  • Благодарностей: 632
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2156 : 03 Янв 2021 [19:52:01] »
Аэробус спокойно нам спутники клепал, что тут должно изменится?

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2157 : 03 Янв 2021 [20:10:06] »
Аэробус спокойно нам спутники клепал, что тут должно изменится?
Уже не клепает. Даже значительная часть полезной нагрузки для решетнёвцев под санкциями.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2158 : 03 Янв 2021 [20:16:11] »
Аэробус спокойно нам спутники клепал, что тут должно изменится?
Airbus делает полезную нагрузку (транспондеры), а не спутниковую платформу.

В спутнике для Марса, который американцы сделали арабам, используется американская же электроника, для экспорта которой требуется лицензия. Для России лицензию не выдадут даже на реэкспорт (так, британцы, которые делают приемник для Спектра-УФ, не смогли использовать американскую электронику).

Но это просто мелкая формальность. Попробуйте заказать в США научный спутник из России. Они покрутят пальцем у виска и рассмеются.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 923
  • Благодарностей: 632
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #2159 : 03 Янв 2021 [20:20:31] »
Но это просто мелкая формальность. Попробуйте заказать в США научный спутник из России. Они покрутят пальцем у виска и рассмеются.
Вместе с пуском из какой нибуть дружественной США Японии, да как два пальца. Не дадут только вот разобрать для пополнения запчастей военных спутников.