Новый российский космический корабль

[Маска]

Сейчас часто говорят о 4 космонавтах на новом корабле, но непонятно как считают так как надо отдельно говорить о лунном варианте и отдельно о низкоорбитальном для обслуживания ОС.

В апреле 2012 года было изменено техническое задание,- после этого корабль создавался для полетов по Лунной программе (ПТК-Л).Подробности от Марка Серова - космонавта-испытателя этого корабля.
http://rsc-etestpilot.blogspot.co.il/2013/02/blog-post_13.html
http://rsc-etestpilot.blogspot.co.il/search?updated-min=2015-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2016-01-01T00:00:00-08:00&max-results=25

[Serrgee]

Спасибо за наводку. Но вопрос все равно остается.

Цитата: Внутри есть изменения, смысл которых в том, что вместо шести мест в корабле остается четыре. При необходимости можно поставить еще два кресла и вернуть на Землю до шести человек.

Никак не проясняет ситуацию - во первых непонятно зачем к Луне лететь 4. Этот вопрос обсуждался в разных источниках, и в целом приходили к выводу, что если ранее было 3 (один оставался на орбите , двое спускались). То теперь, по факту развития электроники и средств связи, на орбите человека оставлять необязательно. То есть к луне достаточно двоих и оба спускаются на поверхность. Это серьезная экономия.
По орбите земли так же вопрос в силе - смысл менять Союз на Федерацию при том что она будет возить, вместо трех, четыре человека. При почти удвоении стоимости.

При этом в статье говориться что все таки при возврате возможно расшерение мест до шести. Но не уточнено - только при возврате с орбиты Земли или еще как ?

В общем те же вопросы, что и были.

[Dem]

Если упрощённо - то летят или 4 человека+груз или 6 человек.
При дальнем полёте вместо груза топливо. Т.е. назад можно и шестерых запихнуть.

[Радист]

во первых непонятно зачем к Луне лететь

Действительно, зачем???

[Golossvyshe]

во первых непонятно зачем к Луне лететь

Действительно, зачем???

Да успокойтесь, никто никуда не летит. И с самого начала не собирался.

Идёт нормальный процесс освоения финансовых средств.

p.s. Я вот что-то не помню, по какой причине Ходжа Насреддин прекратил обучение ишака.
1. Скончался ишак.
2. Скончался падишах.
3. Скончался сам Насреддин.
4. Прекратилось финансирование программы из-за финансового кризиса.

Который из ответов является верным?

[Грехов Михаил]

А тем временем сегодня увидел в магазине. Водка "Северная Федерация". Но "северной" издалека не видно...

[Маска]

Организация работ и сроки начала ЛКИ.
Изготовление РБАС (ракетный блок аварийного спасения),с полномасштабным испытанием в течении 2 лет.
http://www.mai.ru/upload/iblock/cb3/primenenie-tverdotoplivnogo-reguliruemogo-upravlyayushchego-dvigatelya-v-sisteme-avariynogo-spaseniya-perspektivnogo-pilotiruemogo-korablya.pdf

[Golossvyshe]

Организация работ и сроки начала ЛКИ.
Изготовление РБАС (ракетный блок аварийного спасения),с полномасштабным испытанием в течении 2 лет.

Короче, заниматься общественно полезным трудом трщи не намерены ни при каких обстоятельствах.

p.s. Вот я не пойму - запуск полукустарного спутника с гравицапой не так давно вызвал бурю негодования, бесстыдная же возня с этой, пардон за выражение, "федерацией" ни малейшего протеста у околокосмической общественности не вызывает.
При том что гравицапа фактически ничего не стоила, пепелац же уже обошёлся в немало  руб, и на этот год просят ещё 6 млрд с гаком.

А может, дело именно в этом? И возмущение вызвала не бессмысленность аппарата, а отсутствие солидного навара на прожекте? Гравицапу-то собрали энтузиасты...

[anovikov]

что ещё за гравицапа? ) я что-то пропустил )

[Golossvyshe]

что ещё за гравицапа? ) я что-то пропустил )

Наберите в яндексе "спутник "Юбилейный""

[anovikov]

омг, вот до чего доводит деградация образования

[Serrgee]

Организация работ и сроки начала ЛКИ.
Изготовление РБАС (ракетный блок аварийного спасения),с полномасштабным испытанием в течении 2 лет.
http://www.mai.ru/upload/iblock/cb3/primenenie-tverdotoplivnogo-reguliruemogo-upravlyayushchego-dvigatelya-v-sisteme-avariynogo-spaseniya-perspektivnogo-pilotiruemogo-korablya.pdf

 

(кликните для показа/скрытия)

ЛКИ.jpg (296.29 КБ, 1240x1754 - просмотрено 48 раз.)

То есть Федерация совершает первый полет и начинает полный цикл ЛКИ в 2021. Это хорошо !

А вот по поводу САС в старом виде - очень жаль что так и не решились делать как Маск - САС одновременно и двигатели космического корабля и система аварийного спасения. Для корабля нового поколения это значительный недостаток, отстаем.

[Бизоныч]

То есть Федерация совершает первый полет и начинает полный цикл ЛКИ в 2021. Это хорошо !

Как обычно не факт. Сроки постоянно съезжают вправо. Надеюсь, что название все-же поменяют, оно настолько глупое для КА, что даже не верится что когда-то он полетит.

А вот по поводу САС в старом виде - очень жаль что так и не решились делать как Маск - САС одновременно и двигатели космического корабля и система аварийного спасения. Для корабля нового поколения это значительный недостаток, отстаем.

Почему отстаем, вот Орион так же рассчитывает на парашютную посадку и обычную САС, у Маска инновации, по мне так парашют надежнее. тем более у ПТНП посадка реактивная па самом последнем этапе, вроде.

[Serrgee]

Почему отстаем, вот Орион так же рассчитывает на парашютную посадку и обычную САС, у Маска инновации, по мне так парашют надежнее. тем более у ПТНП посадка реактивная па самом последнем этапе, вроде.

Посадка у него судя по всему будет как у Союза, там от "реактивности" рдтт снижающие удар. Это по сути часть тяжелых парашютных систем.
Орион это не то. Очень не хотелось бы что бы ориентировались на этот корабль. ИМХО - это такой же мертворожденный проект как спейс шатл или лунная программа - несколько полетов за ради пристижа, а потом закрытие. Нет ему рядовой ежегодной работы. Но у амеров есть "дракон", а у нас будет только один новый корабль , и он, имхо, должен быть заточен под работу на смену Союза, как более высокий этап развития. У нас на пафос денег нет.
Зачем САС как у Маска - дело в том что обычная мачта САС съедает более 10% полезной нагрузки, на сколько помню. И было бы очень выгодно объединить САС с системой движков корабля. Это следующий этап в развитии , поэтому так стоит делать.

[Бизоныч]

Посадка у него судя по всему будет как у Союза, там от "реактивности" рдтт снижающие удар. Это по сути часть тяжелых парашютных систем.

Тогда каким образом достигается более высокая степень точности посадки, чем у Союза"

Но у амеров есть "дракон", а у нас будет только один новый корабль , и он, имхо, должен быть заточен под работу на смену Союза, как более высокий этап развития. У нас на пафос денег нет.

У нас на все денег нет. Корабль даже в легкой конфигурации будет в 2 раза тяжелее Союза. Еще не понятно, что дешевле - выбрасывать простую и надежную САС или использовать многоразовую интегрированную в сам корабль. А ПН она и та и та съедает, только в интегрированном случае ее не только вверх, но и вниз тащить придется, пусть и вместо парашютов (хотя я боюсь чисто реактивной посадки, людей везем).

[testest]

Тогда каким образом достигается более высокая степень точности посадки, чем у Союза"

За счет позднего раскрытия парашютов.

[Грехов Михаил]

За счет позднего раскрытия парашютов.

Мне смешно.... парашюты дескать позднее раскрываются. 

У СА "Союз" есть аэродинамическое качество. Вроде бы даже как сейчас помню-около 0,3. Так вот когда СА спускается, он не просто так спускается, а поворачивает днище под определенным углом. Это раз. И второе-есть еще козырьки над крышками парашютных отсеков (он ими вниз летит).  И не совсем падает аки шарик "Востока" по баллистической с дикими перегрузками, а немного все-же вырабатывает подъемную силу.

А чтобы летел не просто так, а под определенным углом-то внутри СА установлен ПГА - пневмогидроагрегат, которая содержит пересись водорода. Она разлагается и вырабатывается водяной пар под давлением. Этот водяной пар стравливается особым образом через сопла, обеспечивая нужный угол по крену и тангажу и рысканию. Именно точность отработки этих маневров имеет решающее значение на точность посадки. Ну и само собой-точность выхода на траекторию спуска.

Так вот -если в новом СА точность посадки выше, это значит, что его АК еще выше... ну может 0,4.... и возможно руление будет осуществляться более точно. Или разделение КА перед спуском будет точнее. В СА "Союз" все-же довольно много динамических операций.

[gals]

И второе-есть еще козырьки над крышками парашютных отсеков (он ими вниз летит).

  Щитки эти нужны для устранения второго  балансировочного угла атаки - где-то в районе 180 градусов - иначе СА просто прогорит.

[Маска]

Зачем САС как у Маска - дело в том что обычная мачта САС съедает более 10% полезной нагрузки, на сколько помню. И было бы очень выгодно объединить САС с системой движков корабля.

Разве нам известны критерии,исходя из которых было выбрана именно такая схема САС?Ну вот,к примеру,ПТК должен находится в составе станции в течении 1 года.Возможно это(или еще N количество причин)имело решающее значение при выборе средств спасения.

[Dem]

Разве нам известны критерии,исходя из которых было выбрана именно такая схема САС?Ну вот,к примеру,ПТК должен находится в составе станции в течении 1 года.

А какая рзница, сколько он там должен находится? Если САС сработала - то значит никуда не полетели.