Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космос кишит цивилизациями!  (Прочитано 9830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ComonavtАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Comonavt
Космос кишит цивилизациями!
« : 04 Мар 2009 [21:37:21] »
http://astro-obzor.ru/?atic=124

Цитата
К поразительным выводам пришли ученые университета Эдинбурга: в нашей Галактике может существовать, по меньшей мере, 361 разумная цивилизация, а их максимальное число – 38 тысяч.

"Разумные инопланетные цивилизации существуют, и их число может исчисляться тысячами, - сказал руководитель исследования Дункан Форган. - Однако шанс установить с ними контакт в обозримом будущем крайне мал". По его словам, "человек и понятия не имеет о том, как они могут выглядеть". "Даже если другие формы жизни и существуют, совсем необязательно, что мы сможем с ними связаться", - подчеркнул шотландский ученый.

Дело в том, что в университете Эдинбурга, основываясь на знаниях о космических телах за пределами Солнечной системы, удалось создать виртуальную модель Галактики, которая была бы похожей на нашу. Для поиска внеземной жизни исследователи применили к ней три возможных сценария.

В первом случае, они допустили, что преодолев неимоверные сложности, живые организмы на иных планетах все-таки возникли, и их дальнейшее развитие было быстрым. При таком варианте, по оценкам ученых, в Галактике должна существовать 361 разумная цивилизация. Второй сценарий предполагает, что живые организмы могли появиться, однако дойти до уровня разумных существ не успели или не смогли. При таких условиях, считает Форган, могут существовать до 30 тысяч других форм жизни. И последний вариант основан на предположении, что живые организмы могут переноситься с одной планеты на другую, например, во время столкновения ее с астероидами. В таком случае, число инопланетных цивилизаций на разных уровнях развития может достигать примерно 40 тысяч, отмечает ИТАР-ТАСС.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #1 : 04 Мар 2009 [22:29:22] »
http://astro-obzor.ru/?atic=124

Цитата
К поразительным выводам пришли ученые университета Эдинбурга: в нашей Галактике может существовать, по меньшей мере, 361 разумная цивилизация, а их максимальное число – 38 тысяч.

"Разумные инопланетные цивилизации существуют, и их число может исчисляться тысячами, - сказал руководитель исследования Дункан Форган. - Однако шанс установить с ними контакт в обозримом будущем крайне мал". По его словам, "человек и понятия не имеет о том, как они могут выглядеть". "Даже если другие формы жизни и существуют, совсем необязательно, что мы сможем с ними связаться", - подчеркнул шотландский ученый.

Дело в том, что в университете Эдинбурга, основываясь на знаниях о космических телах за пределами Солнечной системы, удалось создать виртуальную модель Галактики, которая была бы похожей на нашу. Для поиска внеземной жизни исследователи применили к ней три возможных сценария.

В первом случае, они допустили, что преодолев неимоверные сложности, живые организмы на иных планетах все-таки возникли, и их дальнейшее развитие было быстрым. При таком варианте, по оценкам ученых, в Галактике должна существовать 361 разумная цивилизация. Второй сценарий предполагает, что живые организмы могли появиться, однако дойти до уровня разумных существ не успели или не смогли. При таких условиях, считает Форган, могут существовать до 30 тысяч других форм жизни. И последний вариант основан на предположении, что живые организмы могут переноситься с одной планеты на другую, например, во время столкновения ее с астероидами. В таком случае, число инопланетных цивилизаций на разных уровнях развития может достигать примерно 40 тысяч, отмечает ИТАР-ТАСС.

Прямо Технокосм
http://technocosm.narod.ru/
« Последнее редактирование: 05 Мар 2009 [08:00:39] от Bolshoi_Pec »
Галактоходы  вперед!

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #2 : 05 Мар 2009 [01:48:52] »
Разум только возникнув не может быть остановлен, он должен распространяться повсеместно и по идее занять все свободные ниши, хотя есть видимо правила для распространения разума
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #3 : 05 Мар 2009 [07:59:05] »
Разум только возникнув не может быть остановлен, он должен распространяться повсеместно и по идее занять все свободные ниши, хотя есть видимо правила для распространения разума
Так правила или законы?
Галактоходы  вперед!

Оффлайн ilya.82

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 1
  • Celestron OMNI XLT 120 EQ 5,Сelestron 20x80(japan)
    • Сообщения от ilya.82
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #4 : 05 Мар 2009 [11:50:43] »
Считать Землю единственным населенным миром в беспредельном пространстве было бы такой же вопиющей нелепостью , как и утверждать что на ГРОМАДНОМ засеянном поле мог бы вырасти только один пшеничный колос.  (Меродот 2 век до н.э.)

Оффлайн thomson

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от thomson
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #5 : 05 Мар 2009 [11:59:10] »
Считать Землю единственным населенным миром в беспредельном пространстве было бы такой же вопиющей нелепостью , как и утверждать что на ГРОМАДНОМ засеянном поле мог бы вырасти только один пшеничный колос.  (Меродот 2 век до н.э.)
Да думаю мало кто уже так считает, другое дело как установить с ними контакт...

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 019
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #6 : 05 Мар 2009 [12:08:32] »
Скорее тут вопрос времени.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн ilya.82

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 1
  • Celestron OMNI XLT 120 EQ 5,Сelestron 20x80(japan)
    • Сообщения от ilya.82
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #7 : 05 Мар 2009 [12:09:24] »
А нужно ли этот контакт официально,т.к. очень многие не заинтересованы в призании существования внеземных цивилизаций!Взять в пример хотя  бы наши религии(христианство,масульманство и т.п.),всегда исходившие из того ,что человечество уникально и единственно,окажуться не у дел.Наше мировозрение придеться резко менять....

Оффлайн thomson

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от thomson
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #8 : 05 Мар 2009 [12:21:58] »
А нужно ли этот контакт официально,т.к. очень многие не заинтересованы в призании существования внеземных цивилизаций!Взять в пример хотя  бы наши религии(христианство,масульманство и т.п.),всегда исходившие из того ,что человечество уникально и единственно,окажуться не у дел.Наше мировозрение придеться резко менять....

Да все равно любопытсво возмет верх. я думаю также много людей будут готовы поменять свое мировозрение...

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #9 : 05 Мар 2009 [12:25:03] »
А нужно ли этот контакт официально,т.к. очень многие не заинтересованы в призании существования внеземных цивилизаций!Взять в пример хотя  бы наши религии(христианство,масульманство и т.п.),всегда исходившие из того ,что человечество уникально и единственно,окажуться не у дел.Наше мировозрение придеться резко менять....
Ну , это проблемы догматиков, а не реальности.....
Галактоходы  вперед!

Оффлайн ilya.82

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 1
  • Celestron OMNI XLT 120 EQ 5,Сelestron 20x80(japan)
    • Сообщения от ilya.82
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #10 : 05 Мар 2009 [12:33:20] »

Да все равно любопытсво возмет верх. я думаю также много людей будут готовы поменять свое мировозрение...


Готовы  поменять,если факты будут не скрыты от простого населения,например как во многих Голивудских блокбастерах,когда инопланетяне массово появляються на нашей планете(День независимости,День когда остановилась Земля  и т.п.)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #11 : 05 Мар 2009 [13:23:11] »
Разум только возникнув не может быть остановлен, он должен распространяться повсеместно и по идее занять все свободные ниши, хотя есть видимо правила для распространения разума
Мы не можем пока точно сказать, по какому пути развития пойдет хотя бы наша цивилизация. Если же в Галактике существует довольно много высокоразвитых цивилизаций, то, как мне представляется, они объеденены в некое подобие ООН с четкими правилами и разграничениями (фантасты уже описывали такую возможность, например в "Туманности Андромеды" И. Ефремова есть Кольцо Разума). Возможно, у этого объединения существует договоренность о невмешательстве в течение какого-то времени (порядка нескольких тысячелетий) в историю развивающихся цивилизаций, что и может дать ответ на вопрос "где они?".
« Последнее редактирование: 05 Мар 2009 [13:27:54] от Dayan »

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #12 : 05 Мар 2009 [23:37:52] »
Типа ООН быть не может, ибо никаких реальных встреч в реальном времени быть не может, хотя кто его знает, но запаздывание должно быть.
К тому же цивилизации слишком разнородные, не способные даже понимать друг-друга, в отличие от людей.
но законы могут и должны быть, и безусловно это не вмешательство в развивающиеся цивилизации.
Хотя с другой стороны должно же быть нечто типа прав личности, и ежели они где-то нарушены, то вмешательство желательно и даже может и неизбежно.
Разве допустимо всевозможное варварство типа гитлеризма, людоедства, инквизиции и прочего прочего?
Сильно сомнительно, разве что наша цивилизация не типичная, не гумманоидная, и не принятая в сообщество, либо рассматриваемая на возможность приема, а посему и находящаяся пока вне закона.
Библия не отрицает пришельцев, в ней порицались евреи, поклонявшиеся на крышах небесному воинству, и что по сути под запретом, но не отрицается
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #13 : 06 Мар 2009 [00:06:16] »
И в каком месте космос кишит цивилизациями?

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 477
  • Благодарностей: 137
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #14 : 06 Мар 2009 [00:52:32] »
И в каком месте космос кишит цивилизациями?
Да это просто ученые университета Эдинбурга фантазируют  ;D
Если цивилизаций так много почему мы не можем принять ни одного радиосигнала?Наша земля к примеру только в диапазоне УКВ излучает в пространство приличную мощность.В принципе любая внешняя цивилизация может принять их по крайней мере на расстоянии 50 световых лет.Мы же регистрируем ничего,может быть алиены общаются между собой на ментальном уровне?Или тщательно шифруются от нас?  ;)
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #15 : 06 Мар 2009 [01:03:42] »
"может быть алиены общаются между собой на ментальном уровне?Или тщательно шифруются от нас? "

Мы некоторые виды письменности собственной цивилизации понять не можем.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #16 : 06 Мар 2009 [02:20:51] »
К поразительным выводам пришли ученые университета Эдинбурга: в нашей Галактике может существовать, по меньшей мере, 361 разумная цивилизация, а их максимальное число – 38 тысяч.

Ох уж эти "британские ученые". Какая потрясающая точность при заведомо расплывчатых предположениях об эволюции. Даже нет желания читать дальше, если честно.


Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #17 : 06 Мар 2009 [03:12:18] »
Может Космос и кишит цивилизациями. Но, кто сказал, что заведомо технологическими? Мы сами то таковой стали только в прошлом веке. Вполне себе можно представить, что большинство носителей разума в Космосе не интересуются ни наукой, как таковой, ни её приложениями. Живут себе в мире, в наших терминах, "средневековья". Почему эта стабильная стадия не может затянуться на много тысяч лет? На всё время существования цивилизации?
И напрасно ждать от них сигналов и наши они не примут.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #18 : 06 Мар 2009 [07:27:38] »
Может Космос и кишит цивилизациями. Но, кто сказал, что заведомо технологическими? Мы сами то таковой стали только в прошлом веке. Вполне себе можно представить, что большинство носителей разума в Космосе не интересуются ни наукой, как таковой, ни её приложениями. Живут себе в мире, в наших терминах, "средневековья". Почему эта стабильная стадия не может затянуться на много тысяч лет? На всё время существования цивилизации?
И напрасно ждать от них сигналов и наши они не примут.
А потом им кирпич на голову свалится ---- и все......
Галактоходы  вперед!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Космос кишит цивилизациями!
« Ответ #19 : 06 Мар 2009 [08:01:12] »
PS: не говоря уже о том, что совершенно неизвестно,
1. обязательно ли появляется жизнь даже в самых идеальных условиях
2. обязательно ли жизнь даёт разум.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!