Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[Sergeich]

И опять эти "круги на воде" в синем канале.

Очень похоже на "CCD fringing" 
Интерференция в самой матрице. Бороться можно (см ссылку), но сложно.

Характерно, что именно синий канал. Я такую проблему встречал только на обработке исходников ESO (камера WFI, La silla, телескоп 2.2m), и как раз, коротковолновые синий и УФ каналы.

Но для уточнения, хорошо бы поискать фото от других владельцев 30D.

Спасибо за материал, постараюсь изучить. А я вот еще на плохие флеты подумал, тем более, что калибровал и Ориона, и Андромеду одними. Попробовал произвести калибровку с псевдофлетами (fill 1000) и круги пропали.
P.S.
Еще тут не относящийся к проблеме вопросец возник: цвет флетов имеет значение?

[Nikitos1973]

Еще тут не относящийся к проблеме вопросец возник: цвет флетов имеет значение?

Снимал на DSRL разноцветные флеты, по голубому небу, по голубенькой "майке Чекалина", и по белой пластиковой пластине с подсветкой красным самодельным фонарем, проблем не заметил, разницы тоже. ИМХО: все таки данные "фильтры" достаточно   широкополосные, если снимать "узкополосным фильтром" например с фабричным красным фонариком или с подсветкой лазером то будет неправильно, ну смысл чтоб в свете для флета присутствовали RGB, чтоб весь баеровский массив работал.

[Sergeich]

Хотел NGC 7000 снять, 40 минут на холодной кухне, а я мимо снимаю, оказывается.
EOS 30D; Canon 28-105 II; FL 105 mm; 17x2 min.; ISO 1600.
Вторая картинка - стартрейл из этой серии. Жуть...

[Anatoly]

попробовал 8 числа при неожиданно появившемся фрагменте неба поснимать через Юпитер37А с широкополосником против засветки - выдержку одиночных кадров удалось поднять в два раза (с 90 до 180 секунд), но в итоговой сумме восстановить нормальный цветовой баланс так и не получилось, хотя при ночной  съемке "по местности" с этим же фильтром все восстанавливалось более-менее нормально...
В итоге начал склоняться к мнению, что "широкие поля" в городе даже и пробовать снимать смысла нет - в сравнении с длиннофокусным оборудованием и засветка все портит намного сильнее и невероятно мешаются провода - треть кадров из-за них в корзину уходит...

[Kirill-N]

У меня такой вопрос: если снять серию кадров (10 штук) через красный светофильтр, потом вторую серию через зелёный, третью серию через голубой, а потом все три серии сложить в одно изображение. Можно ли тем самым получить изображение ЦВЕТА звёзд (не белые точки, а как при фотографировании на плёнку)? Если нет, то как Вы, уважаемые Форумчане, добиваетесь того, что на фотографиях виден ЦВЕТ звёзд?

[werxes]

Что такое белый цвет? Допустим есть матрица 8 битная, то есть максимальное значение пикселя 255. Белый цвет - это то что в каждом цвете(красынй, зеленый, синий) пикселя значение 255. Для того чтоб получить цвет звезд, просто нужно сделать не до выдержку! Для зеркалок можно сделать 2 способами: делать кадры с меньшей экспозиций или уменьшить ISO(допустим с 1600 до 400). В таком случае, на пикселе будет разные значение RGB(допустим 240,225,230). В таком случае и получится цвет звезд, в данном случае - красный.

Дальше пост-обработка - усиление цвета(saturation).

В прицепе так и делают, сначало фоткают объект с максимальной допустимой выдержкой, потом отдельно делают пару кадров для звезд(с меньшй выдержкой или уменьшают ISO, или Gain на CCD матрицах)

Дальше танцы с бубном в пост работке, замена звезд с оригинальной фотки.

В пиксе это делается HDRcomposing, вроде как DeepSkyStacker тоже есть такая возможность но я не пробовал.

[Fantom]

Для того чтоб получить цвет звезд, просто нужно сделать не до выдержку!

Теоретически Вы правы, однако на практике не все так просто. Яркость звезд занимает  несравнимо больший диапазон, чем может проработать матрица, кроме того не забываем что шкала блеска нелинейна. Сняв кадры с короткой выдержкой Вы получите цвет звезд в определенном диапазоне, более яркие звезды все равно выгорят, а более мелкие просто не проработаются на снимке. Делать несколько кадров для каждой группы звезд очень муторно и накладно в плане обработки. Есть еще одна причина затрудняющая подобный путь. Все звезды в зависимости от блеска расплываются на кадре, это связано с перетеканием зарядов в соседние пиксели, размытием изображения звезды атмосферой и оптикой. На коротких субах диаметр соответствующих звезд меньше. Достаточно сложно совместить такие звезды. Наиболее показательный пример это M45 (Плеяды). Попробуйте проработать пыль с мелкими звездами сохранив цвет и размер ярких звезд.   

[werxes]

Ну возможно с "простотой" я погорячился. Но в любом случае, я знаю только этот метод - и он вроде рабочий. С Плеядами вы взяли самый экстремальный пример

Конечно надо посчитать, но так визуально помню, если на кадре с легка появились звезды 16вл. то вряд ли 10вл перегорят, с учетом что матрица хотя бы 14битная. А это уже не плохой диапазон.

А вообще в астрофото - простоты не найдешь.

Грубо говоря я хотел показать автору вопроса, что фильтры тут не причем, и показал тот путь по которым идут большинство любителей астро-фото.

[Fantom]

Конечно надо посчитать, но так визуально помню, если на кадре с легка появились звезды 16вл. то вряд ли 10вл перегорят, с учетом что матрица хотя бы 14битная.

Давайте посчитаем.
Допустим для простоты ,что чувствительность матрицы линейна и не будем брать в расчет спектральную чувствительность. Пусть все наши звезды будут одного класса.
Диапазон современной матрицы обусловленный АЦП примем 16 бит. Так же не будем принимать в расчет тепловые шумы и шумы квантования.
Пусть звезда 16m имеет яркость =1 (0-65535), тогда 4m - 59604, а 3m сгорит. В итоге имеем дельту в 12m.
В реальности этот диапазон поджат снизу на 1000 единиц  токовым смещением (Bias) , а с верху нелинейностью в районе насыщения матрицы (реально думаю до 60000). Остается 59000 градаций яркости в которые "лезет" уже дельта 10.5m
 
 

[werxes]

Пусть звезда 16m имеет яркость =1 (0-65535), тогда 4m - 59604, а 3m сгорит. В итоге имеем дельту в 12m.

У меня получилось что на 2m сгорит, но не в этом суть. Я полностью согласен с вами что на скидку в реале будет дельта 10, пусть даже со всеми допущениями дельта в 6m и это уже очень хороший результат!

А с перетеканием энергий ярких звезд на соседние пиксели(эффект что звезды становится пухлые) - тут ничего не сделаешь. Слегка можно подправить в пост обработке, мелкие звезды совсем ретушировать а у ярких уменьшить саму яркость, такая фотография будет приятнее смотреться.
 

[Kirill-N]

Большое спасибо за ответы! Меня интересует вопрос в более простом, пока, смысле.  Фотографирую цифромыльницей "Canon Power Shot A590 IS" звёздное небо (без всяких увеличений), как в этом случае получить цвет звёзд? Может как то в Фотошопе?

[Sergeich]

Большое спасибо за ответы! Меня интересует вопрос в более простом, пока, смысле.  Фотографирую цифромыльницей "Canon Power Shot A590 IS" звёздное небо (без всяких увеличений), как в этом случае получить цвет звёзд? Может как то в Фотошопе?

Если в процессе обработки звезды не зарезал, то можно попробовать через выделение цветового диапазона выделить звезды, скопировать на новый слой, и поднять их насыщенность. Я так обычно делаю.

[hemispherus]

попробовал 8 числа при неожиданно появившемся фрагменте неба поснимать через Юпитер37А

кажись есть  дефокус.
по цвету хорош шарик 

[Sergeich]

Пересобрал  с новыми оффсетами и флетами. Жаль, только, что я Ориона то ли удалил, то ли засунул непонятно куда

[Anatoly]

попробовал 8 числа при неожиданно появившемся фрагменте неба поснимать через Юпитер37А

кажись есть  дефокус.
по цвету хорош шарик 

дефокус по преобладанию красного детектировали? или как?
возможно он действительно есть, хотя там собраны три серии фокусировок - правда, фокусировки были только визуальные по зуму на экране нетбука - ибо маску все еще не сделал - а тут вдруг да небо дали

[Snaekus]

Уважаемые ЛА! Помогите разобраться 
Сегодня снимал Юпитер, сфокусировался по маске Хартмана, снимал на Qhy-5 ч/б 1300 кадров. При просмотре ролика проглядываются хорошие кадры, но в Autostakkert'e и Registax'e 5-ом получается мутное пятно.
Оборудование: Celestron C-8, barlow 2x, qhy-5 b/w.
Вот что получилось после игры с вейвлетами

Почему так мало деталей?

[hemispherus]

дефокус по преобладанию красного детектировали? или как?
возможно он действительно есть, хотя там собраны три серии фокусировок - правда, фокусировки были только визуальные по зуму на экране нетбука - ибо маску все еще не сделал - а тут вдруг да небо дали

просто впечатление от снимка, без какого-либо детектирования.
звезды показались очень распухшими по сравнению с шаровичком. Хотя возможно от обработки это, или хроматизм так сказался чрез фильтр.
а на какой диафрагме снимаете? и ещё вопрос, как собираетесь масочку расчитывать?

[Биссимбай]

Уважаемые ЛА! Помогите разобраться 
Сегодня снимал Юпитер, сфокусировался по маске Хартмана, снимал на Qhy-5 ч/б 1300 кадров. При просмотре ролика проглядываются хорошие кадры, но в Autostakkert'e и Registax'e 5-ом получается мутное пятно.
Оборудование: Celestron C-8, barlow 2x, qhy-5 b/w.
Вот что получилось после игры с вейвлетами

Почему так мало деталей?

А на отдельных кадрах деталей больше? В 5 регистаксе настроек куча. Задайте ограничение по качеству кадров, не ниже процентов 80, дальше у него есть еще параметр, не помню как называется (5 регистакс остался у меня на старой винде), он по умолчанию стоит вроде в 2 пикселя, типа допуска, если выставить 1 пиксель, появляется резкость. Еще там параметры есть.  Но это все сработает  только если резкость была на искходниках.

[Anatoly]

просто впечатление от снимка, без какого-либо детектирования.звезды показались очень распухшими по сравнению с шаровичком. Хотя возможно от обработки это, или хроматизм так сказался чрез фильтр.
а на какой диафрагме снимаете? и ещё вопрос, как собираетесь масочку расчитывать?

распухшие звезды - это ИМХО турбулентность сильная - ветер 8м/с где-то был... Может, конечно, и хроматизм, но тут не знаю, сравнивать особо не с чем...
Диафрагма там была (и на снимке она прописана) - точка между 4 и 5.6 - по инструкции к объективу это должно быть 4.8
Маску я уже рассчитал - под третий максимум ("бахтинов фактор"=50) - даже опорное кольцо для нее уже выточил, да вот все никак не доеду купить новый картридж под принтер - чтоб распечатать, вырезать и собрать - вот сегодня вечером опять неожиданно (прогнозы - врут, причем все вообще) небо немного было - поснимал Плеяды и опять "на глазок" фокусировался несколько раз за сессию...
Ну и для сравнения и от отсутствия неба - заодно пересложил в одну кучу и все имеющиеся балконные кадры Плеяд с EDшки...

[gamewalker]

Вот немного от себя, решил сделать маленький видеофильм об одном вечере ЛА и его наблюдениях.

Прошу не судить строго, если не в той теме запостил, то перенесите, а то я не нашёл где .

Telescope Tour-2012-01-16.mp4