A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2794447 раз)

Wirrja и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 1177
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40900 : 04 Мая 2022 [20:37:01] »
Да я так, больше придраться, не приними за критику  ;D
Я бы и так не смог.
Да нет, ты был прав. В периферии упустил детализацию, направив свое внимание больше на центральную часть. Но в сигаре вроде деталек понадоставал  :) В любом случае эта обработка компромиссная между сигналом/шумом
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 327
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40901 : 04 Мая 2022 [21:10:22] »
Звезды ни в какие ворота,  слишком много и пухнут
Исо 200 спасет отца русской демократии.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40902 : 04 Мая 2022 [21:32:23] »
Звезды ни в какие ворота,  слишком много и пухнут
Исо 200 спасет отца русской демократии.
Отец русской демократии не только маски, но и слои в фотошопе не освоил, так что пока снимать отдельную серию для звезд и накладывать ее поверх не умеет. Надо поискать где нибудь обучалку с картинками.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 327
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40903 : 04 Мая 2022 [21:35:18] »
так что пока снимать отдельную серию для звезд и накладывать ее поверх не умеет.
Не отдельную серию, а основную.
Звезды так гореть не будут как на 800, а сигнала столько же накопится.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40904 : 04 Мая 2022 [21:40:03] »
Ну наверное на iso 200 и выдержки уже должны будут быть не по 300 секунд, что бы сигнала столько же накопить. Или я чего то не понимаю? Почему на iso 200 за ночь накопится столько же сигнала сколько на 800, если количество лайтов и выдержки будут одинаковые?

Оффлайн BOCTOK63

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BOCTOK63
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40905 : 04 Мая 2022 [23:32:18] »
Туманность Северная Америка в созвездии Лебедь
Canon 550d
Юпитер 37 f/3,5
ISO 3200. 80×20s. 26 минут экспозиции
Астротрекер АТ-1, монтировка EQ1.
Sequator, CameraRAW.
Синяя зона засветки.

Онлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: 462
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40906 : 05 Мая 2022 [00:28:33] »
Звезды так гореть не будут как на 800, а сигнала столько же накопится.
Вклинюсь, пользуясь случаем. Недавно вспомнил про эту тему, мол, при повышении ISO сигнал больше и лучше не становится, а только выжигаются звёзды. По небу проверить не могу, погода. Решил сделать несколько серий в темной комнате, где на удалении поставил телефон с включенным фонариком. Условия эксперимента такие: 6D, серии по десять кадров на ISO 200, 800, 1600 и 3200, выдержка везде 1,6 секунды. Сложил медианой в Fitswork. Результат меня удивил: размеры пересвеченного пятна от фонарика одинаковы на всех суммах, а вот самое чистое изображение с лучшими деталями в тенях - на 3200. Чуть хуже картина на 1600, на 800 шумов уже значительно больше, на 200 - совсем плохо. Что-то не бьётся с первоначальной гипотезой. Кто-нибудь может это разжевать или объяснить, где я запорол эксперимент?

(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 05 Мая 2022 [01:36:40] от Sergeich »
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Canon 24-105 f/4L, Samyang 135/2, Samyang 14/2,8

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 327
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40907 : 05 Мая 2022 [06:11:17] »
Почему на iso 200 за ночь накопится столько же сигнала сколько на 800, если количество лайтов и выдержки будут одинаковые?
По тому что сколько матрица зарегистрирует на входе столько и будет, ни фотоном больше.
ИСО - это функция усиления после того как фотон зарегистрирован - по сути фикция, полезная лишь для уменьшения шума чтения.
Который при длительных выдержках в десятки а то и сотни секунд пренебрежительно мал по сравнению с остальными гадостями.
На пальцах кратенько так.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 327
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40908 : 05 Мая 2022 [06:12:17] »
Кто-нибудь может это разжевать или объяснить, где я запорол эксперимент?
Смотри выше - СОТНИ секунд, не секунды, там у нехлаждаемых матриц тепловые шумы набегают и шум от естественной засветки неба, которые с лихвой перекроют шумы чтения, особенно на неидеальном небе.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Игорь К.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь К.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40909 : 05 Мая 2022 [12:49:58] »
NGC 6992
Удалось сделать только 2 кадра по 5 минут, после чего возникли проблемы с питанием

Sky-Watcher ED80 + SW x0.85 flattner; EQ-5 SynScan; ZWO ASI533MC Pro; искатель 8x50 + ZWO ASI120MM mini; ZWO ASIAIR Pro
Фильтр ZWO Duo Band, Gain 100, 2x300s; DSS, Ps


Sky-Watcher Dob 10 retrac SynScan, Sky-Watcher BK 1201, Sky-watcher ED80 + SW x0.85 flattner, EQ-5 SynScan
ZWO ASI533MC PRO, ASI120MM mini, ASIAIR PRO, EAF

Онлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40910 : 05 Мая 2022 [15:43:40] »
Как впечатление от камеры?
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн Игорь К.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь К.
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40911 : 05 Мая 2022 [16:25:15] »
Как впечатление от камеры?
Это первая астрокамера, до этого пробовал снимать с зеркалкой. Очень нравится, особенно по шумам и простоте калибровки
Sky-Watcher Dob 10 retrac SynScan, Sky-Watcher BK 1201, Sky-watcher ED80 + SW x0.85 flattner, EQ-5 SynScan
ZWO ASI533MC PRO, ASI120MM mini, ASIAIR PRO, EAF

Оффлайн Alex_S_Bond

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_S_Bond
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40912 : 05 Мая 2022 [21:06:29] »
Триплет Льва
SW 150750, iOptron GEM28 без гидирования, Canon 550D, 56 кадров по 30 сек, зеленая зона засветки, Луна примерно 95%. Софт - DSS, Fitstacker, Ps.

Вопрос - не слишком ли темный кадр? Кто как видит? Дело в том, что на ПК, на котором обрабатываю яркость делаю оптимальной. Монитор окалиброван. На ПК на работе когда смотрю - кажется, что темно. Аналогично на планшете. для них приходится добавлять гамму. Данный кадр экспортирован из фотошопа в режиме "Сохранить для Web"

Исходный png здесь - https://disk.yandex.ru/d/GWfPC_ilsvdPJw
SW 150/750, iOptron GEM 28, EQ3-2, Canon 550D, ZWO ASI 294mc PRO, ZWO ASI224mc

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 1177
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40913 : 05 Мая 2022 [21:13:39] »
Вопрос - не слишком ли темный кадр? Кто как видит? Дело в том, что на ПК, на котором обрабатываю яркость делаю оптимальной. Монитор окалиброван.
Здесь дело не в том, "кто как видит". Нужно ориентироваться прежде всего на гистограмму. А она у вас насмерть зарезана слева. То есть вы убили все детали в тенях уведя их в черноту.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alex_S_Bond

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_S_Bond
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40914 : 05 Мая 2022 [21:19:17] »
Наверное. Хотел сделать фон потемнее. В Фитстакере, наверное гамму задрал, g43 было.
SW 150/750, iOptron GEM 28, EQ3-2, Canon 550D, ZWO ASI 294mc PRO, ZWO ASI224mc

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40915 : 05 Мая 2022 [22:38:28] »
Почему на iso 200 за ночь накопится столько же сигнала сколько на 800, если количество лайтов и выдержки будут одинаковые?
По тому что сколько матрица зарегистрирует на входе столько и будет, ни фотоном больше.
ИСО - это функция усиления после того как фотон зарегистрирован - по сути фикция, полезная лишь для уменьшения шума чтения.
Который при длительных выдержках в десятки а то и сотни секунд пренебрежительно мал по сравнению с остальными гадостями.
На пальцах кратенько так.
О...да.
Снимаю на sony nex 5t
Если речь о raw и суммировании.
То ощущение, что iso вообще никак не влияет на результат.
Как будто это одни и те же двоичные данные, к которым лишь применяется разное усиление уже потом, при просмотре.
Если относительное и выдержка - одинаковы, то хоть iso 800, хоть 25600 - результат один.
Главное, лишь бы звезд хватило для регистрации и сложения
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 327
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40916 : 05 Мая 2022 [23:31:28] »
Если относительное и выдержка - одинаковы, то хоть iso 800, хоть 25600 - результат один.
Нет, не один - чем выше исо тем быстрее "сгорают" яркие звезды.
Про Сони врать не буду - не экспериментировал там с исо - часть значений могут быть программными часть аппаратными.
Для 550Д 200 400 800 1600 - аппаратные, остальные значения чисто программные в тушке.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2022 [01:02:25] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 899
  • Благодарностей: 187
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40917 : 06 Мая 2022 [06:14:04] »
Погода не балует чистым небом , приходится использовать всякую возможность для практических занятий . Вот и теперь по приезду на место обнаружилось изрядное задымление от лесных пожаров в соседних регионах , качеству съёмки этот фактор никак не помогал.
 Галактика NGC 4236 в Драконе , довольно крупная но очень тусклая , практически в зените . ХЕК 5 , СТФ  7" + редуктор 0,63 , Кэнон 200 Д .
 Получилось годных 114 кадров по 80 секунд , ИСО 1600 . ДСС , ФС , Лайтрум. На одиночниках была видна на уровне глюка .

 Параллельно пробовал в деле моторизованную ЕКУ - 5 в связке с триплетом 70/420 + Кэнон 650 Да . Триплет Льва оказался очень простым для поиска и наведения.
 Годными получилось 64 кадра по 60 секунд с ИСО 800 . Оказалось много брака . Есть тема для размышлений до августа . ДСС , ФС , Лайтрум .
 
И собственно сам процесс . 15 км. от города , зелёная зона .
https://deepskyhosting.com/Eb9Qvdk
https://deepskyhosting.com/DNFlJgD

Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн lermakl

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 76
  • Артём
    • Сообщения от lermakl
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40918 : 06 Мая 2022 [19:38:01] »
Наконец то смог вырваться из города, решил поснимать то, на чем остановился в прошлом году, а именно NGC 7635 "Пузырь", поправил юстировку с помощью OCALа и в бой  ;D но честно F4 кажется нельзя до конца доюстировать... Объект к сожалению высоко не поднимался, но был досягаем  почти всю ночь.
45 кадров по 4 минуты, биасы,флеты,дарки.
TS Photon 200/800 EQ6-R, QHY 163C  Gain20/offset 30
NGC 7635

SW 200/800,ZWO 294mc pro, TS-GPU, EQ6R

Оффлайн Katafraht

  • *****
  • Сообщений: 766
  • Благодарностей: 134
  • А кто это тут шастает?.... Это я, шастие твое!
    • Сообщения от Katafraht
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #40919 : 06 Мая 2022 [19:41:55] »
но честно F4 кажется нельзя до конца доюстировать...
вот по этой причине уже в серьез подумываю перейти на F5)))