Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[4D]

не больше ни меньше.

Вы не правы.
В теории число дарков, флетов и оффсетов должно быть бесконечно.
И я не шучу. Каждый отдельный кадр обладает шумом считывания, который при калибровке добавляется к отснятому материалу. Шум убывает, как корень из числа кадров. Таким образом, чтобы шум калибровочных свести к нулю число — кадров должно быть максимально большим. В идеале — бесконечным..
Другое дело, что то, что хорошо в математике — сложно осуществимо на практике, и выборку приходится обрывать. В зависимости от времени/дорогвизны/ленности и т.п.
Опять таки, корень из пяти — 2,2, из 55 — 7,14, а из 555 — 23,5. Время, затраченное на калибровку вырастает на два порядка, то есть сто раз, а отношение шума за это время уменьшится всего лишь в 10 раз. Так что стоит ли оно того, если выдержки, к примеру, десятиминутные?

[Зеленое Облако]

Пробовал складывать андромеду без флетов (первые несколько ночей), особой разницы не обнаружил.

Крайне рекомендую попробовать откалиброваться в Ирисе, а потом провести сложение в Фитстейкере, так как снималось несколько ночей, то есть серия не одна. Сдается мне, что DSS схалтурил с флетами, а разные условия съемки в разных сериях подпортили соотношение сигнал/шум. По идее можно было бы сделать скидочку на сильный кроп, но почти 17 часов должны выглядеть идеально.

[abonis]

Крайне рекомендую попробовать откалиброваться в Ирисе, а потом провести сложение в Фитстейкере, так как снималось несколько ночей, то есть серия не одна. Сдается мне, что DSS схалтурил с флетами, а разные условия съемки в разных сериях подпортили соотношение сигнал/шум. По идее можно было бы сделать скидочку на сильный кроп, но почти 17 часов должны выглядеть идеально.

Хорошо, попробую откалиброваться в Ирисе.

Полноразмер можно посмотреть со страницы альбома:
http://fotki.yandex.ru/next/users/calc2x2/album/68301/fullscreen/665226

Если кому-нибудь интересно посмотрите, пожалуйста, фит.
Наверно из этой суммы можно выжать что-то получше.

Фит из Фитстекера после калибровки и выравнивания в DSS 184 Mb:
https://yadi.sk/d/ijDVEuFwbxmoK

Это же сообщение разместил в теме "Обработай мои фото"

[Hermes]

Таким образом, чтобы шум калибровочных свести к нулю число — кадров должно быть максимально большим

Если свести шум калибровочных к нулю в них не будет смысла .
Читать наверное следует :"чтобы шум откалиброванных свести к нулю число — кадров должно быть максимально большим".?

[Зеленое Облако]

Поправьте, если я не прав. Шум делится на постоянный и на случайный. Случайный убирается путем сложение большого количества лайтов. Остаются только постоянные шумы. Для них снимаются дарки, на которых так же есть случайные шумы, которые на лайтах уже убраны сложением (ну или уберутся сложением). Дарки складываются вместе, чтобы убрать случайные шумы на дарках и оставить более менее постоянные, которые затем вычитаются из лайтов. Бесконечное количество дарков сведет к минимуму только случайные шумы, постоянные останутся на месте. Бесконечное количество лайтов убирает случайные шумы, а бесконечное количество дарков убирает постоянные шумы.

[Hermes]

Вы правы . Именно с оговорками о делении шума на случайный и неслучайный  нужно говорить о сведении к нулю шума калибровочных кадров.

[abonis]

Мне кажется, теоретически шум откалиброванных можно свести к нулю только при наличии бесконечного числа калибровочных и бесконечного числа лайтов.
ИМХО, картинка средней суммы бесконечного количества калибровочных кадров должна в пределе становиться лишенной случайного шума (для бесцветных лайтов - серого цвета). После вычитания такой картинки из одного лайта всплески шумов этого откалиброванного лайта, которые имеют значения выше среднего уровня серого, полученного усреднением калибровочных, должны по идее остаться. Эти пики могут быть нивелированы только в сумме бесконечного количества лайтов.
Проводя аналогичные рассуждения, получается, что для получения бесшумной картинки (лишенной случайных шумов), достаточно иметь бесконечное количество лайтов. Уровень яркости этой средней картинки будет выше искомой на произвольную константу уровня серого, которую легко вычесть в любом редакторе соответствующим ползунком (т.е. сделать немного потемнее).
Получается, что калибровочные файлы нужны только для улучшения (но не точного решения) картинки при наличии только конечного количества лайтов.

Все рассуждения относятся только к случайным шумам. Для удаления рисунка неслучайного шума калибровочные кадры все равно необходимы.

[abonis]

Ну вот опередили 

[AstroCreation]

Скопление М11 (Дикая Утка)

SW BKP1501, Nikon D3100 (ISO 3200)
12 x 15 сек., 14 дарков
DSS, Photoshop CS6

1. Полный кадр (размер: 22% от оригинала)
2. Кроп скопления
3. Оригинал на Astrobin

[Зеленое Облако]

И снова что-то с флетами. Если они вообще были. Этому снимку до приемлемого результата не хватает только хороших флетов. Ну и еще цвета нет, но это не так страшно для Никона.

[Vladimir3621]

Если бы только флеты. Фон зарезан самым зверским образом (самая "популярная" у начинающих ошибка), задран контраст и баланс уведен в синий.

[AuldNick]

еще цвета нет, но это не так страшно для Никона

Почему именно для Никона?

[Зеленое Облако]

еще цвета нет, но это не так страшно для Никона

Почему именно для Никона?

Цветопередачу Никона не люблю. ИМХО конечно.

[Зеленое Облако]

Если бы только флеты. Фон зарезан самым зверским образом (самая "популярная" у начинающих ошибка), задран контраст и баланс уведен в синий.

Возможно большая часть этих ошибок решилась бы флетами, возможно автор пытался уравнять неравномерный фон и тем самым загнал его в ноль.
Никон всегда немного синил, разве нет?

[Diamond Sound]

Скопление М11 (Дикая Утка)

Лучше покажите что там из DSS "вылезло" небось гораздо приятнее картинка

[AstroCreation]

Флетов не было. Сам вижу, что виньетирование есть

Сегодня в сумерках сделал 15 флетов. Пересложил (1 вложение). Конечно результат получше (говорю о виньетировании), но все равно заметны потемнения по краям. Как я понимаю, надо хотя бы 50 флетов, чтобы результат был

Лучше покажите что там из DSS "вылезло" небось гораздо приятнее картинка

DSS1.jpg

[Зеленое Облако]

 

Флетов не было. Сам вижу, что виньетирование есть

Сегодня в сумерках сделал 15 флетов. Пересложил (1 вложение). Конечно результат получше (говорю о виньетировании), но все равно заметны потемнения по краям. Как я понимаю, надо хотя бы 50 флетов, чтобы результат был

Лучше покажите что там из DSS "вылезло" небось гораздо приятнее картинка

DSS1.jpg

у меня явно дежавю, аналогично убедительно прошу попробовать откалиброваться в Ирисе.

[Marat (Kukuksumushu)]

Улитка.
10 х 300 сек, ISO800
калибровался в Ирисе, складывался в Фитстэкере.
снято 23 сентября в два часа ночи на горе Шаджатмаз
с площадки ISON Кисловодск

[Cancer]

Свежо, красиво 
Только вот как будто контраста фону не хватает чутка.
P.S. Сочетание "Астрофото начинающих" и "площадка ISON" просто убойное. Прям как Тольятти и Бугатти 

[AuldNick]

Никон всегда немного синил, разве нет?

DSS при обработке никоновских снимков у меня наоборот "краснит".