A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 3024707 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн omich

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 25
  • Кто ищет, тот всегда найдет!
    • Сообщения от omich
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16660 : 15 Янв 2014 [22:19:20] »
я думаю выдержка, iso хорошо в сибирские морозы поднимать, только вот мало кто захочет звездочки в минус 25 - 30 фотографировать, хотя если разумно nikon 3200, iso в 1600 при -15 вполне  30 сек держит превосходно
ТАЛ 100RS на МТ-1С, Nikon 3200

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16661 : 15 Янв 2014 [23:35:28] »
................................
Кто-то сравнивал что лучше "выдержка vs ISO" ? ........................................
Интереснейший вопрос для ветки астрофотографии!

У меня выиграла выдержка против исо,только я фотографировал в шкаф
С начала снял первый кадр Выдержка 30сек ИСО 80   экспонометр -1,0
Потом второй кадр  Выдержка 3сек ИСО 800  экспонометр -1,0
Кропнул 100%
Разница вроде заметна, вот эти фото хотя и не в тему но для оценки так сказать...
А...и снимал я на мыльницу то что в подписи

Дело в том, что я смайлик не поставил.
Такой вопрос в специализированной ветке специализированного форума странен сам по себе. Для этого нужно просто совсем ничего не знать о теме, что технически сложно в наше время.

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16662 : 16 Янв 2014 [00:10:53] »
................................
Кто-то сравнивал что лучше "выдержка vs ISO" ? ........................................
Интереснейший вопрос для ветки астрофотографии!

У меня выиграла выдержка против исо,только я фотографировал в шкаф
С начала снял первый кадр Выдержка 30сек ИСО 80   экспонометр -1,0
Потом второй кадр  Выдержка 3сек ИСО 800  экспонометр -1,0
Кропнул 100%
Разница вроде заметна, вот эти фото хотя и не в тему но для оценки так сказать...
А...и снимал я на мыльницу то что в подписи

Дело в том, что я смайлик не поставил.
Такой вопрос в специализированной ветке специализированного форума странен сам по себе. Для этого нужно просто совсем ничего не знать о теме, что технически сложно в наше время.

ну здарасте.. а где ж еще задавать "начинающие" вопросы как не в ветке для НАЧИНАЮЩИХ? Как видно из ответов, мало кто четко знает как надо ,раз такое обсуждение получилось. Я, например, читал, что "жарить" матрицу на длительных выдержках тоже не ICE вот и спросил, т.к. реально по звездам проверить не могу (погоды нет с 2.1.14).. по своим старым снимкам тоже не очень понятно, т.к. ранее снимал только ISO800 или 1600 по 30сек.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16663 : 16 Янв 2014 [00:23:58] »
Я, например, читал, что "жарить" матрицу на длительных выдержках тоже не ICE
И где же это Вы такое читали? Про выдержки 20-30 мин и более не слыхали?
ну здарасте.. а где ж еще задавать "начинающие" вопросы как не в ветке для НАЧИНАЮЩИХ?
А чего сидеть в этой ветке, задавая риторические вопросы? Может лучше почитать чего? Это же азы.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16664 : 16 Янв 2014 [00:24:10] »
Речь же не идет о проверке неправильного предположения. Я пишу о том, что странно видеть сразу несколько человек, заявляющих себя любителями астрофото, и не удосужившихся даже слегка поинтересоваться физикой процесса для совершенствования в указанной деятельности.

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16665 : 16 Янв 2014 [00:35:51] »
Я, например, читал, что "жарить" матрицу на длительных выдержках тоже не ICE
И где же это Вы такое читали? Про выдержки 20-30 мин и более не слыхали?
ну здарасте.. а где ж еще задавать "начинающие" вопросы как не в ветке для НАЧИНАЮЩИХ?
А чего сидеть в этой ветке, задавая риторические вопросы? Может лучше почитать чего? Это же азы.

например в этом посте "Фантома" : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,108635.msg2464802.html#msg2464802
а на счет почитать, так вот и читаю разные источники.. путаюсь. Почему-то еще оправдываться должен...
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16666 : 16 Янв 2014 [00:49:08] »
Речь же не идет о проверке неправильного предположения. Я пишу о том, что странно видеть сразу несколько человек, заявляющих себя любителями астрофото, и не удосужившихся даже слегка поинтересоваться физикой процесса для совершенствования в указанной деятельности.

Олег, ветка называется "... начинающих". Понятное дело Вам много кажется тут странным))) однако, с пониманием надо относиться ИМХО. Я, например, увлекся только несколько недель назад и понятное дело всего не успел прочитать и свое мнение сформировать. Вот формирую, а тут на тебе.. какие-то наезды и насмешки. Ну извините за то, что спрашиваю то, о чем не все спрашивают. Лично я не боюсь показаться неопытным/не начитанным и т.п. мне стало интересно - спросил (не думал, что какие-то табу есть на вопросы). Ну проигнорили бы меня и все, я бы не докучал.
Кстати, очень интересно, реакция людей резко разделилась (кто-то стал что-то объяснять/испытывать/проверять, а некоторые самоутверждаться)..

ладно, проехали, всем спасибо за ответы, я вроде понял, что мое предположение о том, что лучше выдержку ставить больше чем ISO задирать, верно.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 519
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16667 : 16 Янв 2014 [08:11:37] »
лучше выдержку ставить больше чем ISO задирать,
чем выше исо, тем уже динамический диапазон сенсора, про шумы молчу, и так понятно, ну и соответственно, чем больше шумов, тем хуже детализация
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16668 : 16 Янв 2014 [09:18:08] »
лучше выдержку ставить больше чем ISO задирать,
чем выше исо, тем уже динамический диапазон сенсора, про шумы молчу, и так понятно, ну и соответственно, чем больше шумов, тем хуже детализация

поправку на качество/конструктив матрицы/камеры нет смысла делать? Собственно вопрос я задал из-за того, что камера у меня Canon 1100d, т.е. самое дешевое из дешевого.. подумал, что мало-ли, конструкции камер, иной раз, привносят какие-то ограничения (например из-за плохого теплоотвода) и при каких-то случаях лучше задрать ISO.
Ну, нет так нет. Еще раз всем спасибо за ответы.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16669 : 16 Янв 2014 [09:28:43] »
Все завит от ситуации. Кто-то по привычке использует средние значения ISO руководствуясь советами десятилетней давности, кто-то ломит высокие значения ISO, истина как всегда находится посередине. Развитие сенсоров не стоит на месте. Сейчас ни кого не удивить отсутствием шума на высоких ISO. Например мой Pentax K-5, при ISO3200 на 5 минутках, при 25C, шумит меньше чем, 350D при тех же параметрах на ISO800. Не нужно бояться экспериментировать, тем более методики сравнения хорошо описаны.

Оффлайн Valdemar

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Valdemar
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16670 : 16 Янв 2014 [10:28:11] »
Обработал по-новому старую серию. М33 13/10/13. SW 200/1000 на EQ5 + приводы, Canon 60D. ИСО 3200.
Сложение и калибровка в IRIS ( 40 кадр по 30сек, дарки, флеты, биасы), FS.
Покрупнее https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=4853
Для полуминуток это - весьма достойный результат. У меня М33 так хорошо прорабатывалась в Крыму только на трёхминутках - правда, при апертуре 100 мм и F/~4.8

Celestron NexStar 8 OTA+ iOptron EQ45 mount, focal reducer, radial guider, Lacerta MGEN hi-res autoguider,
SW BK1025+Stellarvue achromatic filter + SW short tube flattener on iOptron SmartEQ Pro; Canon EOS 40DA (в продаже!), 60DA + Рубинар 10/1000, SBIG ST2000 XCM (в продаже!)

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16671 : 16 Янв 2014 [10:38:07] »
Все завит от ситуации. Кто-то по привычке использует средние значения ISO руководствуясь советами десятилетней давности, кто-то ломит высокие значения ISO, истина как всегда находится посередине. Развитие сенсоров не стоит на месте. Сейчас ни кого не удивить отсутствием шума на высоких ISO. Например мой Pentax K-5, при ISO3200 на 5 минутках, при 25C, шумит меньше чем, 350D при тех же параметрах на ISO800. Не нужно бояться экспериментировать, тем более методики сравнения хорошо описаны.

+1 Вам за такой ответ.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Владимир Соловьев

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 527
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Соловьев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16672 : 16 Янв 2014 [20:38:34] »
Учитывая замечания "причесал и пригладил" коня-конец декабря,дача;SW150/750+Canon 600da на монти CG-4 с моторами,60х30сек,iso 6400,ирис+фотошоп.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16673 : 16 Янв 2014 [22:42:48] »
а на счет почитать, так вот и читаю разные источники.. путаюсь.
Новички зачастую не замечают очень важного раздела, где есть практически всё - Оглавление Я бы набрал его большими красными буквами.

Оффлайн Little

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16674 : 17 Янв 2014 [14:29:26] »
Учитывая замечания "причесал и пригладил" коня-конец декабря,дача;SW150/750+Canon 600da на монти CG-4 с моторами,60х30сек,iso 6400,ирис+фотошоп.
Вот это фото!!!
Красотища!
Хоть на открытку используй!
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн Valdemar

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Valdemar
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16675 : 17 Янв 2014 [17:25:51] »
Классно, только ИМХО Минтаку надо было в Максиме или в чём автор складывает - заантиблюмить
Celestron NexStar 8 OTA+ iOptron EQ45 mount, focal reducer, radial guider, Lacerta MGEN hi-res autoguider,
SW BK1025+Stellarvue achromatic filter + SW short tube flattener on iOptron SmartEQ Pro; Canon EOS 40DA (в продаже!), 60DA + Рубинар 10/1000, SBIG ST2000 XCM (в продаже!)

Оффлайн temp_1331

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от temp_1331
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16676 : 19 Янв 2014 [02:26:16] »
Скажите, возможно ли снять Розетку, хотябы тонкий намек на нее, неподвижной камерой? Сейчас пытался заснять, но сенсором ловятся только рассеяное скопление в ней, а туманность не видна

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16677 : 19 Янв 2014 [03:55:23] »
Скажите, возможно ли снять Розетку, хотябы тонкий намек на нее, неподвижной камерой?
Какая камера имеется ввиду? Непеределанным фотоаппаратом - наверняка нет. Если же водород не режется, светосила большая и исо задрано - вполне. Не на длинном фокусе, конечно.

Оффлайн gadget-hackwrench

  • ***
  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 5
  • Электроника, Астрофизика
    • Сообщения от gadget-hackwrench
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16678 : 19 Янв 2014 [13:50:38] »
Непеределанным фотоаппаратом - наверняка нет.
Простите, а можно поинтересоваться, что Вы имеете в виду под словом "переделанным" ? Удаление ИК фильтра? или еще что то? ::)
Я всем скажу, до чего довел планету этот фигляр Пеже! Пацаки чатланам на голову сели!!!

Vixen Space Eye 70M + Samsung SCB-2001P

Оффлайн Вадим Егоров

  • *****
  • Сообщений: 912
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: Astromgdn
    • Сообщения от Вадим Егоров
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #16679 : 19 Янв 2014 [15:01:10] »
Розетка- яркая туманность. Мой обычный кенон 550 и китовый объектив 18-55 на открытой дырке видит намек на туманность на 30 сек выдержке(снимал таймлапс). Так что пробуйте, слабый намек получите, правда на темном небе.
SW 12" dob retrac.
SW EQ6 + SW BD ED80+ qhy 5.
SW OTA 8"
SW Star Adventurer + Canon 550. Canon 10-22mm F/3.5-4.5. Canon 50 mm f/1.4. И еще куча разного барахла.
http://vk.com/astromgdn                        http://vk.com/astromgdn_club