A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky) (Прочитано 2796824 раз)

AstroSlav · « **Ответ #14020 :** 02 Июл 2013 [20:15:22] »

Цитата: sasa31 от 02 Июл 2013 [19:29:31]

М13. Телескоп SW80ED/600, HEQ5, CANON1100D, сложено 8х30сек, 1х1.5мин., 2х2мин в DeepSkyStacker, легкая обработка в Digital Photo Professional. Выдержку нужно увеличивать. Никак не настрою гид.

О таких снимках я пока только мечтаю... Если забить на гидирование, то выдержку, по-моему, надо наоборот уменьшить в силу "мини-треков" от звезд, и сложить кадры. Или не вариант?

Как 1100 по планетам, в режиме веб камеры ?

Александр Анохин · « **Ответ #14021 :** 02 Июл 2013 [20:19:49] »

sasa31: Приятный снимок. Особенно с учетом светлых ночей.

sasa31 · « **Ответ #14022 :** 02 Июл 2013 [20:42:27] »

Цитата: AstroSlav от 02 Июл 2013 [20:15:22]

О таких снимках я пока только мечтаю... Если забить на гидирование, то выдержку, по-моему, надо наоборот уменьшить в силу "мини-треков" от звезд, и сложить кадры. Или не вариант?

Благодарю! С меньшей выдержкой детали плохо прорабатываются, так что вариант один - гид! Двухминутные кадры все портят!

Цитата: AstroSlav от 02 Июл 2013 [20:15:22]

Как 1100 по планетам, в режиме веб камеры ?

По Луне нормально, по планетам пока не удалось попробовать.

sasa31 · « **Ответ #14023 :** 02 Июл 2013 [20:43:49] »

Цитата: Александр Анохин от 02 Июл 2013 [20:19:49]

sasa31: Приятный снимок. Особенно с учетом светлых ночей.

Саша, благодарю за комментарий!

sasa31 · « **Ответ #14024 :** 02 Июл 2013 [20:54:35] »

Может кто знает, телескоп 80мм с фокусом 600мм, какая нужна выдержка чтобы цвет проявился? Заранее спасибо

Nikitos1973 · « **Ответ #14025 :** 02 Июл 2013 [21:10:36] »

Цитата: sasa31 от 02 Июл 2013 [20:54:35]

Может кто знает, телескоп 80мм с фокусом 600мм, какая нужна выдержка чтобы цвет проявился?

Не совсем понятен вопрос. Вы считаете, что при экспонировании изображения на цветную матрицу, время появления цвета на снимке зависит от фокусного расстояния и апертуры объектива? По моему это не совсем правильно. Матрица это не глаз, там нет деления на палочки и колбочки и цвет она "увидит" очень быстро, ну например ответ это 1/4000 с. Если у Вас есть сомнения в наличие цветов в Вашем снимке, выложите исходники и мы, их поищем вместе.

Glory3d · « **Ответ #14026 :** 02 Июл 2013 [21:59:26] »

Цитата: Nikitos1973 от 02 Июл 2013 [21:10:36]

Если у Вас есть сомнения в наличие цветов в Вашем снимке, выложите исходники и мы, их п

Даже в этом джипеге цвет можно "отыскать". Вопрос лишь в том, насколько он будет правильным. Очень коварная проблемка (и по последствиям ломания копий по теме тоже

)
В принципе, при линейной обработке центр желтеет, а периферия голубеет. С теорией это вроде не сильно конфликтует (где-то вроде читал, что спектральный класс шаровиков колеблется в пределах F2...G4 - если не прав, поправьте).

sasa31 · « **Ответ #14027 :** 02 Июл 2013 [22:02:51] »

Цитата: Nikitos1973 от 02 Июл 2013 [21:10:36]

Не совсем понятен вопрос. Вы считаете, что при экспонировании изображения на цветную матрицу, время появления цвета на снимке зависит от фокусного расстояния и апертуры объектива? По моему это не совсем правильно. Матрица это не глаз, там нет деления на палочки и колбочки и цвет она "увидит" очень быстро, ну например ответ это 1/4000 с. Если у Вас есть сомнения в наличие цветов в Вашем снимке, выложите исходники и мы, их поищем вместе.

Тогда какие факторы влияют на получение реального цвета, ну скажем М13? Я видел фото М13, где присутствует синий цвет звезд. Вот как-то так. Если в чем-то неправильно выразился поправьте....

sasa31 · « **Ответ #14028 :** 02 Июл 2013 [22:04:19] »

Цитата: Glory3d от 02 Июл 2013 [21:59:26]

Даже в этом джипеге цвет можно "отыскать". Вопрос лишь в том, насколько он будет правильным. Очень коварная проблемка (и по последствиям ломания копий по теме тоже )В принципе, при линейной обработке центр желтеет, а периферия голубеет. С теорией это вроде не сильно конфликтует (где-то вроде читал, что спектральный класс шаровиков колеблется в пределах F2...G4 - если не прав, поправьте).

Только обработка влияет на цвет?

sasa31 · « **Ответ #14029 :** 02 Июл 2013 [22:13:47] »

Вот исходный кадр. Правда JPEG. цвета видно, но синего (голубого) нема

И еще вопрос: настройки баланса белого камеры влияет на цвет при последующей обработке или им можно принебречь?

Nikitos1973 · « **Ответ #14030 :** 02 Июл 2013 [22:37:28] »

Цитата: Glory3d от 02 Июл 2013 [21:59:26]

Даже в этом джипеге цвет можно "отыскать". Вопрос лишь в том, насколько он будет правильным.

Ну в общем да, примем за аксиому, что мы ищем цвет близкий к некоему правильному, его уже в JPG найти сложно. В области М13, неплохо работает калибровка цвета по принципу все небо белое, ну или само М13 и плюс окрестности порядка 20-30 минут (этот квадрат считаем белым). Это естественно рассуждения для начала обработки.

Цитата: Glory3d от 02 Июл 2013 [21:59:26]

В принципе, при линейной обработке центр желтеет, а периферия голубеет.

Не могу ответить, не знаю.

Цитата: sasa31 от 02 Июл 2013 [22:02:51]

Тогда какие факторы влияют на получение реального цвета,

Цитата: sasa31 от 02 Июл 2013 [22:04:19]

Только обработка влияет на цвет?

Думаю Вы сами и ответили. естественно обработка и влияет, грубо говоря баеровский массив матрицы заполняется в любом случае , а вот правильно интерпретировать степени заполнения отдельных пикселей, т.е получить цвет, это уже задача постобработки.

Цитата: sasa31 от 02 Июл 2013 [22:13:47]

И еще вопрос: настройки баланса белого камеры влияет на цвет при последующей обработке или им можно принебречь?

Чаще всего съемка астрофото происходит с сохранением результата в формате RAW, в этом случае настройки баланса белого камеры значения не имеют, а баланс белого устанавливается пользователем уже в процессе. Я имел ввиду исходники именно в формате RAW. Если Вы хотите вместе поискать цвет, то выложите именно исходники и калибровочные кадры (до сложения и калибровки) куда-нибудь и я попробую их обработать и увидим есть ли цвет, при таких выдержках.

sasa31 · « **Ответ #14031 :** 02 Июл 2013 [22:42:51] »

Цитата: Nikitos1973 от 02 Июл 2013 [22:37:28]

Чаще всего съемка астрофото происходит с сохранением результата в формате RAW, в этом случае настройки баланса белого камеры значения не имеют, а баланс белого устанавливается пользователем уже в процессе. Я имел ввиду исходники именно в формате RAW. Если Вы хотите вместе поискать цвет, то выложите именно исходники и калибровочные кадры (до сложения и калибровки) куда-нибудь и я попробую их обработать и увидим есть ли цвет, при таких выдержках.

Спасибо за ответы! Объем около гигабайта. Выложу на файлообменник, кину ссылку. Еще раз благодарю!

p.v. · « **Ответ #14032 :** 02 Июл 2013 [23:30:07] »

Цитата: sasa31 от 02 Июл 2013 [22:13:47]

И еще вопрос: настройки баланса белого камеры влияет на цвет при последующей обработке или им можно принебречь?

Возможно это поможет https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg2438587.html#msg2438587
Суть в том, что цвет звезд и цвет фона есть разные вещи. Если цвет звезд вытягивается кривыми поканально, то цвет фона гасится до уровня черного с предварительным убиранием градиента. Делается это последовательно и разными инструментами. При этом цвет звезд при обработке первичен, фон вторичен. У Вас на снимке цвет звезд (баланс камеры, выставляемый при предпостобработке ) не обработан, а фон не приведен к 0. Ну и масштаб M13 маловат, если это оригинальный размер. Плюс полярка криво стояла, судя по всему. Отсюда и результат. Для начала очень даже неплохо, но , думаю, данная труба способна на большее. Удачи)