Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возможно, новая переменная звезда!  (Прочитано 6975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #20 : 03 Мар 2009 [04:47:16] »
Все, затянуло.

В длинной серии с фильтром В получилось около 40ка кадров, охватывающих промежуток времени в 45-50 минут.
Скоро выложу результаты обработки.

Флетов, правда, нет...
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [05:06:48] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #21 : 03 Мар 2009 [04:49:55] »
Флэты строго обязательны. Их легко можно снять на рассвете или закате.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 814
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #22 : 03 Мар 2009 [04:57:37] »
Эхх... оттарабанил бы звёздочку по полной программе...
Народ, поделитесь погодой!!!
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #23 : 03 Мар 2009 [05:07:54] »
Флэты строго обязательны. Их легко можно снять на рассвете или закате.

Дык переменная облачность...

Стенку снять что-ли )
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 814
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #24 : 03 Мар 2009 [05:56:16] »
Дык переменная облачность...

Стенку снять что-ли )
Хоть майку на апертуру - всяко лучше, чем без флэтов.  ;)
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #25 : 03 Мар 2009 [07:26:40] »
Изучаю пока еще некалиброванный материал.

Для начала посмотрел как ведут себя относительно друг друга звезды сравнения.
В том числе и та, которая обозначена как переменка NSV 19566 (на рисунке это Ref3).

Моя переменка указана вверху красным.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [08:15:28] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #26 : 03 Мар 2009 [08:05:27] »
Из двух звезд, находившихся в поле зрения Рубинара, осталась только одна.
Привожу фотометрию относительно нее с этого телескопа.

Ниже - фотометрию с Рубинара, для сравнения.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [08:55:55] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #27 : 03 Мар 2009 [08:14:17] »
Сразу заметно что период изменения блеска схож - около 15минут.
Зато амплитуда очень сильно отличается.

С Рубинаром, без фильтра, она достигает 0.1зв вел.
А с телескопом в фильтре В - всего лишь 0.03зв. вел.

Чешу репу в сомненьях...
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [08:55:28] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #28 : 03 Мар 2009 [08:30:23] »
Вот и сборный график всех 54х точек за ночь.
Напомню, это фильтр В с эксп 30 сек.

« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [08:54:55] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #29 : 03 Мар 2009 [08:45:55] »
Ну и наконец оба графика с полной калибровкой:
Флеты со стенки, дарки и баесы.

Для желающих поискать точный период - все сегодняшние данные в фильтре В с точностью до третьего знака
в экселевском файле. В том виде в каком его создал Максим.

А я пошел спаааааааать.....
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [08:54:13] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #30 : 03 Мар 2009 [08:46:50] »
Из двух звезд, находившихся в поле зрения Рубинара, осталась только одна.
Привожу фотометрию относительно нее с этого телескопа.
А можно подробней, с какого "этого" телескопа? Какая камера? Как я понимаю, это ж уже не рубинар с квай6?
Попробуй апертуры, в которых фон меряется, сделать побольше, а то они у тебя в этот раз такие мелкие...

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #31 : 03 Мар 2009 [08:59:12] »
А можно подробней, с какого "этого" телескопа? Какая камера? Как я понимаю, это ж уже не рубинар с квай6?

Отвечу в личке. Тут не могу.

Попробуй апертуры, в которых фон меряется, сделать побольше, а то они у тебя в этот раз такие мелкие...

В конце я тоже обратил на это внимание и сделал побольше - диаметр внешнего кольца 14, толщина 7, размер апертуры тоже 7.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #32 : 03 Мар 2009 [09:12:51] »
А вообще, странный результат получился: он не дал ответов, а только лишь сомнения...
То ли в эту ночь прекратились те првильные колебания блеска, то ли в В амплитуда таки меньше, то ли то (на рубинаре) были глюки. Но там ведь была ж такая кривая нормальная!  ???
А Рубинар весит на этом же телескопе? Просто интересно, можно ли параллельные наблюдения организовать для проверки?

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #33 : 03 Мар 2009 [13:55:51] »
Не, Рубинар вешается на другой.
С этим в связке не получится.

По тем данным что у нас есть нельзя пока однозначно говорить о значимой переменности.
Попробую определить среднеквадратическое отклонение - сигму. Чтобы можно было судить о величине ошибки.

Соотношение SNR по этой звезде для самых плохих кадров равно 200, для хороших 2000.
Этот критерий косвенно указывает на хорошую точность наблюдений.

Попытки определить период изменения блеска методом PDM дают величину в 10.2 минуты.

На глаз прикинул в Максиме ряд показателей цвета:
B-V = 0.54, 0.53, 0.54
V-R = 0.31, 0.29, 0.30

Сверяемся с табличными значениями:

           B-V     V-R
F0       0.30    0.30   
F2       0.36    0.35   
F5       0.44    0.40   
F8       0.52    0.47   
G0       0.58    0.50   

Отсюда следует, что наша звезда соответствует спектральному классу F1-F9.
Следует учитывать, что если звезда может менять класс вместе с изменением блеска - это и может объяснять получившийся разброс.

Дельта Щита?
« Последнее редактирование: 03 Мар 2009 [19:32:51] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 814
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #34 : 04 Мар 2009 [17:58:41] »
У нас небо дают. До полуночи смогу отснять (дальше скроется с сектора обстрела)
Сейчас стоит QHY6 на 250/4.7 ньютоне.


Как лучше снимать, с "левым" R-фильтром (из набора qhy) или без фильтров?
Или снять Кэноном в дефокусе чтобы построить кривые (менее точные чем с qhy6) одновременно в "левом" красном и "левом" синем каналах?
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #35 : 04 Мар 2009 [18:19:51] »
Урааа!!! А у нас вчера дали только во второй половине ночи, сил выползти к телескопу не хватило.

Я бы снял на QHY-6 без фильтров.

А нет ли возможности задиафрагмировать телескоп для увеличения выдержки?
А то Крячко короткие экспозиции не нравятся))

И калибровку не забудь сделать.


https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 814
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #36 : 04 Мар 2009 [18:29:13] »
Урааа!!! А у нас вчера дали только во второй половине ночи, сил выползти к телескопу не хватило.

Я бы снял на QHY-6 без фильтров.

А нет ли возможности задиафрагмировать телескоп для увеличения выдержки?
А то Крячко короткие экспозиции не нравятся))

И калибровку не забудь сделать.
Думаю что лучше будет в дефокус звезду увести чтобы на длительных экспозициях не пережигалась. А для фотометрии апертуру побольше выставить. Снимать планирую по 30 сек или 1 мин. (по обстоятельствам, главное не пережечь)

А калибровку, это обязательно.
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 220
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #37 : 04 Мар 2009 [20:18:59] »
Цитата
Дельта Щита?

Цитата
На глаз прикинул в Максиме ряд показателей цвета:
B-V = 0.54, 0.53, 0.54
V-R = 0.31, 0.29, 0.30

Сверяемся с табличными значениями:

           B-V     V-R
F0       0.30    0.30   
F2       0.36    0.35   
F5       0.44    0.40   
F8       0.52    0.47   
G0       0.58    0.50   

Отсюда следует, что наша звезда соответствует спектральному классу F1-F9.

Даже если звезда типа Дельта Щита, то у неё может быть несколько периодов. Поэтому и такой разброс - то есть колебания, то нет их ...

Но для типа Дельта Щита звезда слишком красновата и период коротковат, только около 0.007 d - см. ОКПЗ стр.8. - цитрую - пульсирующие переменные спектральных классов А0-F 5 III-V с амплитудами ... от 0,003m до 0,9m ... и периодами от 0,01 d до 0,2 d ... представители плоской составляющей Галактики...

???

bis


Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 147
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #38 : 04 Мар 2009 [21:19:41] »
Поговорил сегодня с нашими учеными, описал найденные характеристики. Ответили: существование такой звезды законам природы не противоречит)))
И предположили, что малая амплитуда в фильтре В по сравнению с амплитудой без фильтра, может говорить о более высокой амплитуде в фильтре V или R, что косвенно подтверждается спектральным классом.

Получил задание попытаться выявить изменение спектрального класса в течение периода, а также попытаться выявить период в более красных фильтрах.

А у меня есть снимки с V и R, необработанные - вот ими как раз и займусь)

Игорь, как там, есть успехи?
« Последнее редактирование: 04 Мар 2009 [21:23:17] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 220
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Возможно, новая переменная звезда!
« Ответ #39 : 04 Мар 2009 [21:30:20] »
Поговорил сегодня с нашими учеными, описал найденные характеристики. Ответили: существование такой звезды законам природы не противоречит)))
И предположили, что малая амплитуда в фильтре В по сравнению с амплитудой без фильтра, может говорить о более высокой амплитуде в фильтре V или R, что косвенно подтверждается спектральным классом.

Получил задание попытаться выявить изменение спектрального класса в течение периода, а также попытаться выявить период в более красных фильтрах.

А у меня есть снимки с V и R, необработанные - вот ими как раз и займусь)

Игорь, как там, есть успехи?

ЛУЧШЕ СВЯЖИСЬ С НИКОЛАЕМ НИКОЛАЕВИЧЕМ САМУСЕМ. Чрез него идут переменные в каталог со всего мира .... СОВЕТУЮ ...

bis