A A A A Автор Тема: Первый телескоп  (Прочитано 6507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sem2009

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #20 : 20 Фев 2009 [09:43:50] »
Доброй ночи. Я не говорил о короткофокусном рефракторе, а о F/8, (150/1200mm), монтировку для начала с простыми приводами,а можно и без них . Преимущество.
(1)   Картинка по всему полю ровная, без комы.
(2)   Нет центрального экранирования.
(3)    Кроме остаточного хроматизма, нет вообще аберраций.
(4)   Оптика более гармонична, при хороших атмосферных условиях, 3D добиться можно.
(5)   Адаптация, на полчаса быстрее.
(6)   Не будет возни с юстировкой.
(7)   Труба легче 200мм Ньютона. Поэтому монтировка для него самое то.
(8 )   Все равно прейдете рано или поздно к астрофото.
(9)   Потери по проницанию не такие уж большие,  он по проницанию сравни 180мм зеркалу, зато картинка цимус.
Увы все не так радужно.
(1) Примерно начиная с трети 2" поля зрения уже заметен астигматизм, а внешняя треть поля зрения им уже испорчена безнадежно.
(2) Нет центрального экранирования, но хроматизм с успехом замещает его и проваливает констрасты до 50% от дифракционно ограниченного.
(3) Кроме хроматизма в 2.5 дл. волны, хорошо заметны кривизна поля зрения и полевой астигматизм.
(4) 3D добиться можно от чего угодно, и примерно в равной степени они окажутся бесполезны.
(5) Адаптация - это у человеческого глаза. 6" рефрактор действительно быстрее остывает по сравнению с 8" Ньютоном.
(6) Возни с юстировкой не будет, но та или иная степень трудноустранимой разъюстировки будет обязательно.
(7) Что легче труба 8" Ньютона или 6" ахромата - судить не берусь, по данным известного интернет магазина 150/1200 ОТА весит 8.1 кг, 8" Ньютон ОТА 8.8 кг
(8 ) Астрофото на 6" ахромате до сих пор не видел, интересно было бы посмотреть и сравнить с фото на 200 мм Ньютонах
(9) По проницанию 200 мм Ньютон однозначно лучше 6" рефрактора
Ну и, наконец, 6" F/8 ахромат как раз и относится к "короткофокусным".
« Последнее редактирование: 20 Фев 2009 [09:45:45] от Туен »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Первый телескоп
« Ответ #21 : 20 Фев 2009 [09:51:57] »
                    АХРОМАТ 150 / 1200 , как сказала бы Ч Хаматова - Это просто ерунда .
                    Вернее - Ужас
                                                  Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Первый телескоп
« Ответ #22 : 20 Фев 2009 [10:02:54] »
Если не пугают поблемы Ньютона (юстировка, чистка оптики, возможное запотевание оптики после наблюдений), то 2001 на экваториале.
Вот чего действительно достает так это заптевание рефракторов и разных Ш-К во время наблюдейний. Это еще хорошо когда рядом фен и 220В.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Первый телескоп
« Ответ #23 : 20 Фев 2009 [10:06:31] »
Если не пугают поблемы Ньютона (юстировка, чистка оптики, возможное запотевание оптики после наблюдений), то 2001 на экваториале.
Вот чего действительно достает так это заптевание рефракторов и разных Ш-К во время наблюдейний. Это еще хорошо когда рядом фен и 220В.
                  Дорогой ! Нет проблем . Скрутите лист ватмана и закрепите универсамной резинкой на объективе или бленде . И все будет чисто , как будто , ничего и нет вовсе .                           Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Первый телескоп
« Ответ #24 : 20 Фев 2009 [10:55:14] »
Доброй ночи.
(8)   Все равно прейдете рано или поздно к астрофото.
ANDREY-CI7?
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

sem2009

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #25 : 20 Фев 2009 [11:12:34] »
Скрутите лист ватмана и закрепите универсамной резинкой на объективе или бленде . И все будет чисто , как будто , ничего и нет вовсе
К сожалению не все так просто. Резинка бленду достаточно длинную для того, чтобы гарантированно защитить от запотевания держать не будет, а лист ватмана не достаточно жесткий - при увлажнении он провисает под собственным весом, да и ветерок самый слабый его мнет.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Первый телескоп
« Ответ #26 : 20 Фев 2009 [11:18:42] »
                        Надо быть последней дурой , чтобы танцевать в балете в ненакрахмаленой юбке .
                        Ну свернет два листа ватмана или проклеит , да еще и зачернит .
                        А ветер на бумагу действует мягче , чем , например , на металлический противоросник .                                 Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

sem2009

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #27 : 20 Фев 2009 [11:59:25] »
Ну свернет два листа ватмана или проклеит , да еще и зачернит
А потом чего с этим цилиндром делать? Он места занимает не меньше самого телескопа, да и непрочен - постоянная головная боль при транспортировке/хранении.
Пенопропиленовый туристический коврик (или фольгированная теплопараоизоляция) много разумнее. Такой противоросник можно свернуть, развернуть, при хранении/транспортировке места не просит. Но даже и с ним немало проблем.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Первый телескоп
« Ответ #28 : 20 Фев 2009 [12:04:25] »
                  Да не цилиндр . А так лист и остается . Его надо развернуть и положить , например , под коврик в машине . Можно и сложить вдвое - вчетверо .             Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ITBearАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Дмитрий
    • Сообщения от ITBear
Re: Первый телескоп
« Ответ #29 : 20 Фев 2009 [20:28:15] »
Общее направление есть  :). Рефлектор 200 на экваториальной монтировке SW SKP2001EQ5.
1. Достаточно ли EQ5 для этого скопа или стоит взять отдельно трубу и отдельно монтировку?
2. Какие есть аналоги, вчем их плюсы и минусы?
3. Что еще нужн докупить докупить?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Первый телескоп
« Ответ #30 : 21 Фев 2009 [00:01:44] »
             1 Достаточно . Правда у меня Хек 5 .
             2 Аналоги с плохой расцветкой . А здесь самая нарядная .
             3 Докупать можно многое и без знания доп. свединей рекомендовать безответственно . Но ЮВА 80 град. 30 мм уж точно не помешает .
                                                                                                                                                         Серега
http://shop.astronomy.ru/detail/851.html
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Planetar

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #31 : 21 Фев 2009 [01:33:42] »
Доброй ночи. Что касается, не радужной картинки, то у Вас нет разницы в апертуре между 10 и 12 дюймами.
 Автору темы могу сказать, то что и SEY, и хорошая картинка при f/5, только разве по дипам, а вот разрешение и хорошо по планетам, боюсь, Вы окажетесь в нуле, и кома.
Я бы посоветовал Туену, окуляры поменять, наверное слишком при увеличенный астигматизм , там порылся. ИМХо ;D
« Последнее редактирование: 23 Фев 2009 [06:09:14] от Planetar »

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 372
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Первый телескоп
« Ответ #32 : 21 Фев 2009 [02:27:26] »
Доброго времени.
Желание иметь телескоп присутствует уже давно, вот теперь появилась возможность :). Есть желание наблюдать все от планет до дип-ская, но именно наблюдать, не фотографировать. В качестве места наблюдения предполагается дача (засветка очень маленькая) и выездные наблюдения. Для перевозки есть машина, так что вес и габариты особо не стесняют. Хотелось бы получить инструмент с более менее приличными параметрами. Бюджет сего мероприятия 20-25 т.р.

Пока из всего просмотренного приглянулся Sky-Watcher P2001EQ5 т.к. изначально не хочу скоп с автонаведением, но чтобы была возможность в будущем установить сервоприводы для автонаведения на ту же мотировку.

Кто что может посоветовать?

это лучший вариант за эти деньги.
Ещё подумайте про добы - неудобство наблюдения здесь компенсируется бОльшей апертурой и меньшим временем развёртывания.
Про рефракторы-ахроматы астрономы забыли сто лет назад - сейчас это игрушка для новичков.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 468
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп
« Ответ #33 : 21 Фев 2009 [10:42:00] »
Доброго времени.
Желание иметь телескоп присутствует уже давно, вот теперь появилась возможность :). Есть желание наблюдать все от планет до дип-ская, но именно наблюдать, не фотографировать. В качестве места наблюдения предполагается дача (засветка очень маленькая) и выездные наблюдения. Для перевозки есть машина, так что вес и габариты особо не стесняют. Хотелось бы получить инструмент с более менее приличными параметрами. Бюджет сего мероприятия 20-25 т.р.

Пока из всего просмотренного приглянулся Sky-Watcher P2001EQ5 т.к. изначально не хочу скоп с автонаведением, но чтобы была возможность в будущем установить сервоприводы для автонаведения на ту же мотировку.

Кто что может посоветовать?

это лучший вариант за эти деньги.
Ещё подумайте про добы - неудобство наблюдения здесь компенсируется бОльшей апертурой и меньшим временем развёртывания.
Про рефракторы-ахроматы астрономы забыли сто лет назад - сейчас это игрушка для новичков.


А самый распространённый инструмент в обсерваториях - Ньютон ;D
... на монтировке Добсона  ;D ;D ;D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Первый телескоп
« Ответ #34 : 21 Фев 2009 [12:00:30] »
Цитата
Я бы посоветовал, Туену ... 

                  Вот теперь знаю , кто советовал С П Королеву , как надо в космос летать .                                                  Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Феанор

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #35 : 25 Фев 2009 [18:53:31] »
Доброго времени.
Желание иметь телескоп присутствует уже давно, вот теперь появилась возможность :). Есть желание наблюдать все от планет до дип-ская, но именно наблюдать, не фотографировать. В качестве места наблюдения предполагается дача (засветка очень маленькая) и выездные наблюдения. Для перевозки есть машина, так что вес и габариты особо не стесняют. Хотелось бы получить инструмент с более менее приличными параметрами. Бюджет сего мероприятия 20-25 т.р.

Пока из всего просмотренного приглянулся Sky-Watcher P2001EQ5 т.к. изначально не хочу скоп с автонаведением, но чтобы была возможность в будущем установить сервоприводы для автонаведения на ту же мотировку.

Кто что может посоветовать?

Визуал, маленькая засветка?   Безо всяких вопросов - 250мм добсон. Скоп будет стационаром - то есть, привести, поставить и больше не возить?  Тогда 300мм, но в бюджет не укладывается. Разве что если взять готовую трубу и смастерить из фанеры монтировочку, если склонность к мастерению есть.

tlgleonid

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #36 : 25 Фев 2009 [19:16:08] »
Ещё подумайте про добы - неудобство наблюдения здесь компенсируется бОльшей апертурой и меньшим временем развёртывания.
Про рефракторы-ахроматы астрономы забыли сто лет назад - сейчас это игрушка для новичков.

А самый распространённый инструмент в обсерваториях - Ньютон ;D
... на монтировке Добсона  ;D ;D ;D


Естественно, что в обсерваториях стоят минимум кассегрены, Риччи-кретьены и более сложные оптические системы на жестких экваториалах, часто с адаптивной оптикой весом во многие тонны и стоимостью во много-много миллионов долларов, в которые никто не смотрит, поскольку на них установлены ПЗС, а наблюдения - это компьютерная обработка полученных снимков.
Рефракторы-ахроматы  стоят в старых обсерваториях и используются, как музейные экспонаты.
Но нам то какое дело до этого. Мы хотим иметь инструмент переносным и смотреть на небо своими глазами.  ::)

Оффлайн ITBearАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Дмитрий
    • Сообщения от ITBear
Re: Первый телескоп
« Ответ #37 : 10 Мар 2009 [20:39:12] »
Вечер добрый. Спасибо за ответы, со скопом определился Sky-Watcher P2001. Теперь надо определиться с монтировкой.
Выбираю между:
0. EQ5
1. HEQ5
2. HEQ5 SynTrek

На двух последних установлены сервоприводы по обоим осям, в чем между ними разница? Цена не смущает т.к. бюджет слегка подрос  :)

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Первый телескоп
« Ответ #38 : 10 Мар 2009 [21:00:37] »
На HEQ5 скорее всего нет приводов кроме ручных а на EQ5 кажется вообще приводы не ставятся. А на HEQ5 SynTrek установлены часовые приводы . Есть ещё HEQ5 SynScan - Эта самая дорогая с ГО-ТО.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Первый телескоп
« Ответ #39 : 10 Мар 2009 [22:28:41] »
На HEQ5 скорее всего нет приводов кроме ручных а на EQ5 кажется вообще приводы не ставятся. А на HEQ5 SynTrek установлены часовые приводы . Есть ещё HEQ5 SynScan - Эта самая дорогая с ГО-ТО.

Реально не видел HEQ5 чтобы вообще без приводов. А приводы для EQ5 есть почти во всех магазинах телескопов. Что-то путаете.

P.S. EQ-5 не советую для такой трубы.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )