Ракетные запуски в КНДР.

[...а с платформы говорят:]

А ну если по телевизору, тогда да. Тогда это конечно аргумент.

[Эркин]

Копирование советских технологий 60-х годов - это успех, но совсем не поразительный

Что значит копирование? На ксероксе что-ли копировали?
В любом деле нужно прежде всего поднять историю вопроса. Если занимаешься какой-то темой в науке например - перелопачиваешь все более-менее известные труды предшественников. То же и в технологиях. Нельзя каждый раз изобретать велосипед.
Советские также "копировали" фау. Срисовывали каждую детальку.
Японцы срисовали в свое время практически все что было в Америке и в Европе.  По-другому и не бывает.
Корейцы сделали свою ракету и это несомненно поразительный успех. Даже с учетом китайской помощи.

[varn]

А где можно эти фотографии посмотреть?

http://www.newsru.com/world/07apr2009/photosrocket.html
В США опубликованы снимки, на которых, как считают, зафиксирована северокорейская ракета в полете. Базирующийся в Вашингтоне некоммерческий Институт науки и международной безопасности, которым руководит бывший инспектор ООН по ядерным технологиям Дэвид Олбрайт, получил фотографии с одного из орбитальных цифровых спутников.
Кадры были засняты над КНДР в воскресенье - в день, когда эта страна объявила о запуске своей космической ракеты вопреки протестам международного сообщества. Их всего три. На первом видна реактивная струя, тянущаяся за ракетой в виде жирной белой линии. На втором заснят кусок северокорейской территории в нескольких километрах от места старта и, наконец, на третьем огненный "хвост" ракеты виден вблизи.
Сообщивший о публикации фотографий телеканал CNN отметил, что пока не может подтвердить подлинность данной информации из независимых источников.

[varn]

Тут есть похоже один снимок

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/04/07/nk.rocket/index.html

[Belll]

Копирование советских технологий 60-х годов - это успех, но совсем не поразительный

Что значит копирование? На ксероксе что-ли копировали?
В любом деле нужно прежде всего поднять историю вопроса. Если занимаешься какой-то темой в науке например - перелопачиваешь все более-менее известные труды предшественников. То же и в технологиях. Нельзя каждый раз изобретать велосипед.
Советские также "копировали" фау. Срисовывали каждую детальку.

Вот так же и корейцы копировали Р-11/17, который СКАД.
Вот снимок предыдущего Тэпходона:


Иранский Сафир. газовые рули сняты, но посадочные места отлично видны:


Советская Р-17:

Японцы срисовали в свое время практически все что было в Америке и в Европе.  По-другому и не бывает.
Корейцы сделали свою ракету и это несомненно поразительный успех. Даже с учетом китайской помощи.

Откуда китайская помощь? Корейцы сами давным-давно делают Скады.

[Вантуз]

Ракета упала в 1070 км от Японии, сильно не долетев до планировавшейся зоны падения второй ступени, объявленной заранее.

Это откуда данные?

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090405-OYT1T01035.htm?from=main2

Здесь пишется, что разночтения пошли из-за Кавамуры, пресс-секретаря (?) японского кабинета министров, сказавшего на пресс-конференции 5-го апреля, что "2-я ступень, предположительно, упала в океан в 1270 км восточнее японского побережья". Это сообщение было опровергнуто японским министром обороны в 11:38 (местного времени?),  который заявил, что 2-я ступень упала в 2150 км восточнее Японии, как и было заявлено перед запуском",  / 1270 морских миль ~ 2350 км, возможно ошибка отсюда /
Затем в 11:52 министерство обороны отозвало это утверждение, приговаривая, что не отказывается от 2150 км, как от оценки.

[anovikov]

Ну т.е. попали таки в обозначенную зону?

[Belll]

Здесь пишется, что разночтения пошли из-за Кавамуры, пресс-секретаря (?) японского кабинета министров, сказавшего на пресс-конференции 5-го апреля, что "2-я ступень, предположительно, упала в океан в 1270 км восточнее японского побережья". Это сообщение было опровергнуто японским министром обороны в 11:38 (местного времени?),  который заявил, что 2-я ступень упала в 2150 км восточнее Японии, как и было заявлено перед запуском",  / 1270 морских миль ~ 2350 км, возможно ошибка отсюда /
Затем в 11:52 министерство обороны отозвало это утверждение, приговаривая, что не отказывается от 2150 км, как от оценки.

Есть ощущение, что японцы проболтались о дальности действия своих радаров ПВО/ПРО. Потом спохватились и урезали осетра вдвое

Кроме того, это может быть война дезинформации, чтоб сбить с толку корейцев - если у них не было НИСов, то американцы и японцы могут специально врать про дальность. Пусть мол чучхейцы думают, что вторая ступень отказала и испытания было неудачным.

[Вантуз]

Надо проверить по карте.

1-я ступень упала куда надо,  проводим через  старт и место падения 1-й ступени большой круг, окладываем на нем 2150 км от восточного японского побережья и сравниваем с заявленным местом падения 2-й ступени.

Если на японской картинке красным обозначены заявленные места падения 1-й и 2-й ступеней, то из картинки следует, что таки попало куда надо.

Кстати, отсюда можно прикинуть и максимальную дальность "земля-земля".

[...а с платформы говорят:]

Здесь все в милях; мили указаны простые, не морские.

[...а с платформы говорят:]

Если 1270 миль от восточного побережья Японии - значит чуть-чуть не долетели до зоны резервирования.

[Вантуз]

В любом случае, это прогресс. В первом пуске 1-я ступень отказала на ~40 секунде, во втором 1-я и 2-я разделились,  двигатель 2-й запустился.

8К71 тоже пошла с 3-го раза. Обидно, что из-за ограниченности ресурсов КНДР в разы медленнее у них движется, чем может.

 

[...а с платформы говорят:]

В общем, с расстоянием похоже разобрались. Если и был недолет до второй зоны резервирования - то совсем небольшой.

Правда версий это не убавило - по прежнему остаются и возможность аварии второй ступени, и неотделение третьей, и неотделение ГО.

[Вантуз]

В печати есть спекуляции, что 1-я ступень работает на НДМГ+N₂O₄

[anovikov]

Ну, это третья попытка, первая была в 1998 и тогда ракета почти вышла на орбиту, улетев на тыщи километров.

[bob]

Нечего обсуждать. Полезной информации ноль - ну не лабуду же всякую анализировать.

Вы правы. Закрываю тему до решения модераторов раздела.

[bob]

Тема открыта в связи с появлением видеохроники корейского пуска. Напоминаю, мы обсуждаем только технические детали пуска.

[Вантуз]

Видео здесь: http://uk.news.yahoo.com/4/20090407/twl-n-korea-releases-rocket-launch-video-41f21e0.html

Кадры:

[Александр Хороших]

Похоже, что это всё же спутник - видна третьяступень.
А на первой ступени заметны пилоны, похоже, для газовых рулей?

[Space_eyes]

Ещё одна. Предположительно северокорейский ЦУП Время слева - 02:15:30 (Гринвич), в центре - локальное. До пуска 15 мин.
1. Сразу видно насколько РН модернизирована по сравнению с первым Тэпходоном. Из авиабазы >>> высота около 30м, м.б. немногим больше.
2. Испарения окислителя над первой ступенью. (зеленеватый, коричневый?).